Maamiinojen korvaaminen uusilla aseilla

Jukkis kirjoitti:
Paras ominaisuus siinä on se, että sitä on tyypillisesti satoja metrejä yhtä soittoa. Riittävällä räjähdemäärällä saadaan siis helposti vaikutettua kokonaiseen kolonnaan yhdellä kertaa. Psykologinen vaikutus on valtava, vaikka panssaroidut vehkeet eivät hajoaisikaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Lienee aika toiveajattelua, että pitkiä matkoja tuollaista kaidetta saataisiin panostettua, ellei joku ala tuottaa teollisesti sopivasti valettua profiilia räjähteestä (ei täysin mahdotonta). Mutta tuollaisen panoksen havaitseminen ei oikein onnistu ajoneuvosta ja homma menisi käytännössä siihen, että vihollinen joutuu jalkauttamaan tunnustelijat ennen jokaista kaidetta, joiden tarkoitus olisi kävellä tien pientareella kohtuullisen matkan päässä kaiteesta tarkastamassa että noita panoksia ei ole asetettu. Tuli tuossa myös mieleen, että vihollinen voisi käyttää UAV kopteria tms. tuossa tarkastuksessa, mutta se vie vihollisen tiedustelukapasiteettia reitin tiedusteluun ja altistaa nuo kopterit vastatoimille. Ja äkkiäkös tuollaiselle panokselle keksii valemiinan.

Tuossa oli tuo Nikkarijotos -juttu. Siinä esitetään, että tuollainen kaidemiina kiinnitetään paikalleen jesarilla. Tässä tulee mieleen kysyä, että miten sen jesarin käyttö kätketään, kun eikös sitä melkein väkisin joudu laittamaan myös tien puolelle? Toisaalta tämä voisi myös toimia valemiinana, eli kiinnitetään nippu puukapuloita sinne kaiteen taakse jesarilla ja jätetään se vihollisen ihmeteltäväksi.

Mutta miten mahtaisi olla sellainen juttu, että olisiko kysyntää tähän tarkoitukseen valmistellulle panokselle? Siis sellainen joka olisi vain ottaa ulos pakkauksesta (jos tarpeen avata pakkausta) ja laittaa valmiiksi sopivassa muodossa olevan panos kaiteen taakse? Tuohon voisi myös laittaa valmiin kolon sytytintä varten, joten sytyttimen sijoittelu tulee varmasti optimaaliselle kohdalle. Mahdollisesti tehdä myös esim. muovista jonkinlainen pidike sytyttimelle jolla sen saa aina kohdalleen ilman turhaa syynäilyä, että tuleeko se juuri keskelle. Tämä pidike auttaisi myös itse panoksen asettelussa hieman kun on jotakin millä arvioida sen panoksen symmetriaa.
 
Ei varmastikaan ole ylivoimaista valmistaa esimuotoiltuja panoksia. En ihmettelisi vaikka niitä olisi olemassa ainakin pieniä määriä noihin tarkoituksiin.
 
kertakenttään kirjoitti:
Vaihdetaan sytkä ja kutsutaan sitä raskaaksi käsikranaatiksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oletan sinun viittaavan putkimiinaan? Ne miinan kuoret ovat jo romutettu pl. harjoitteluun tarkoitetut. Mutta ehdotukseesi viitaten tuokin on mahdollista tämän uuden käsikranaatin muodossa. Etenkin jos tiedät sen valmistustavan ja että siitä on tehty myös "kaupunkitaistelu" -versio.
 
SJ kirjoitti:
Oletan sinun viittaavan putkimiinaan? Ne miinan kuoret ovat jo romutettu pl. harjoitteluun tarkoitetut. Mutta ehdotukseesi viitaten tuokin on mahdollista tämän uuden käsikranaatin muodossa. Etenkin jos tiedät sen valmistustavan ja että siitä on tehty myös "kaupunkitaistelu" -versio.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nammo tuottaa intin käsikranaatit ja heillä on hyvät katalogit.
 
IMHO tulee myös varautua Ryssän puolelta siihen paskaiseen sodankäyntiin, johon aina ovat erikoistuneet.
Jossain vaiheessa kansainvälisillä sopimuksilla tulee pyyhkiä peppua oman kansan säilymisen vuoksi.
 
Eikös JV-miinan saisi yksinkertaisemmillaan lailliseksi jos miinaan sijoittaisi jonkin virtalähteen mikä hiljalleen tyhjenee?
Viuhkat ovat kyllä erinomainen hankinta.

JV-Miinoille tosin ei ole enää sellaista käyttöä mitä kiinteässä asemasota tyylisessä sodankäynnissä mutta kuitenkin miinoja tarvitaan tietyissä tehtävissä.
Viuhkoilla voidaan korvata aika hyvin putkimiinan paikkaa.

mm Tellu ja viuhka on aika pirullinen yhdistelmä mutta silti olisi kiva sulutteeseen laittaa muutama JV-miina hidastamaan toimintaa.
 
Todennäköisesti tämän hankkeen hedelmiä tullaan hyödyntämään esim kylkipanosten tai hävityspanosten kanssa, ei pelkästään jalkaväkeä vastaan. Suomen kamarasta tulee panosten ja Isoveljen valvoma maa. Jos hanke tuottaa luvatun suorituskyvyn, on se reilu harppaus pelkkiin miinoihin verrattuna, koska järjestelmä voi mahdollistaa myös tulenjohtamisen.
 
Mielestäni Suomi etenee Halosen&Tuomiojan virheen korjauksessa suorastaan hienosti.

Ensin siis liityttiin maamiinat kieltävään sopimukseen. Harmi mutta näin kävi.

Sen jälkeen kehitetään korvaavia järjestelmiä.
Vuoden 2017 aikana uuden asetyypin kehittämisessä edetään kokeiluvaiheeseen, jonka jälkeen on tarkoitus aloittaa tuotanto kotimaassa. Kiristyneen maailmantilanteen takia hankkeessa edetään nopeasti.
Klikkaa laajentaaksesi...
Lisäksi tulevat muut kaukovaikutteiset pelotteet, rypäleet, kotimaiset viuhkaräjähteet, sensorit, kamerat sun muut.
http://yle.fi/uutiset/jalkavakimiinat_jo_paaosin_korvattu/6272976

http://forcit.fi/assets/sidebar-downloads/MPIMS-Multi-Purpose-Infantry-Munition-System.pdf

http://www.talouselama.fi/uutiset/l...myy-miinoja-iso-britannian-armeijalle-3451012

http://forcit.fi/en/defence/home/

Ja kaiken muun rinnalla ei hävitetäkää ihan kaikkia maamiinoja ja pidetään yllä hyvin yksinkertaisten maamiinojen nopeaa tuontantomahdollisuutta. Olen nimittäin ihan satavarma, että jossain luolassa on "hävitettäviä" maamiinoja unohdettu varastoon tonnikaupalla.

Joku saattaa myös ihmetellä miksi panssarinturjuntamiinasta joka on myös maamiina (mutta ei kielletty) tehdään kevyempiä, ne liitetään räjähdejärjestelmiin, niihin liitetään sirpaleiden kaukovaikutus ja sytytys herkistetään tai lankalaukaistaan myös kevyisiin kulkuvälineisiin kohdistuen kuten mönkijään, moottorikelkkaan tai moottoripyörään jolloin ne räjähtävät myös toki jalkamiehenkin alla.

Mun mielestäni nämä uudet systeemit ja yksikertaisten jalkaväkimiinojen nopea tuotantomahdollisuus tekevät metsästä vähän perkeleellisesti pelottavamman kuin mitä tilanne oli konsanaan ennen Ottawan sopimusta.
 
Viimeksi muokattu:
tiedotusosasto kirjoitti:
Mun mielestäni nämä uudet systeemit ja yksikertaisten jalkaväkimiinojen nopea tuotantomahdollisuus tekevät metsästä vähän perkeleellisesti pelottavamman kuin mitä tilanne oli konsanaan ennen Ottawan sopimusta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri näin.. Vaikka joskus sanotaan että hyökkäys on paras puolustus (tämä on osin myös Venäjän tavoite) niin puolustuksella on käytettävissään paljon etuja hyökkääjiin nähden. Siis sellaisin keinoja/aseistusta jotka toimivat sekä konkreettisesti että myös erinomaisena pelotteena. Vihollisen eteneminen vaikeutuu kovasti kun joutuu joka askeleella pelkäämään miinan räjähdystä tai yllättäen puun, kulman tmv. takaa tulevaa luotia.

Valitettavasti meiltä löytyy omasta eduskunnastamme kokonaisia puolueita jotka vastustavat kaikin mahdollisin keinoin sitä että Suomessa voitaisiin (niin asepalveluksessa kuin reservissäkin) kouluttautua, hankkia kalustoa sekä muutenkin varautua tällaiseen maanpuolustukseen.
 
jurppi kirjoitti:
Juuri näin.. Vaikka joskus sanotaan että hyökkäys on paras puolustus (tämä on osin myös Venäjän tavoite) niin puolustuksella on käytettävissään paljon etuja hyökkääjiin nähden. Siis sellaisin keinoja/aseistusta jotka toimivat sekä konkreettisesti että myös erinomaisena pelotteena. Vihollisen eteneminen vaikeutuu kovasti kun joutuu joka askeleella pelkäämään miinan räjähdystä tai yllättäen puun, kulman tmv. takaa tulevaa luotia.

Valitettavasti meiltä löytyy omasta eduskunnastamme kokonaisia puolueita jotka vastustavat kaikin mahdollisin keinoin sitä että Suomessa voitaisiin (niin asepalveluksessa kuin reservissäkin) kouluttautua, hankkia kalustoa sekä muutenkin varautua tällaiseen maanpuolustukseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aivan. Ongelmanahan saattaa edelleen olla valmiuden nopeus ja pelotteiden ja räjähdejärjestelmien määrä. Selvästi kuitenkin näitä ollaan korjaamassa ja pari vuotta se vielä vie.

Sitten ihan kansaivälisennoikeuden näkökulmasta. Kun suomi liittyi Ottawan sopimukseen se toki sitoo meitä. Jos maahamme kuitenkin hyökkää valtio joka ei sopimusta ole ratifioinut niin tilanne onkin hieman ns väljempi kannaltamme.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Joku saattaa myös ihmetellä miksi panssarinturjuntamiinasta joka on myös maamiina (mutta ei kielletty) tehdään kevyempiä, ne liitetään räjähdejärjestelmiin, niihin liitetään sirpaleiden kaukovaikutus ja sytytys herkistetään tai lankalaukaistaan myös kevyisiin kulkuvälineisiin kohdistuen kuten mönkijään, moottorikelkkaan tai moottoripyörään jolloin ne räjähtävät myös toki jalkamiehenkin alla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Muuten hyvä kirjoitus mutta tuota boldattua osaa ei tehdä, ellei sitten tietoisesti haluta rikkoa Ottawan sopimusta. Kaikesta muusta olen kanssasi sangen samaa mieltä. Jo tällä hetkellä miinakauhua luo myös uusien ohjelmoitavien panostyyppien käyttömahdollisuus syvyydessä eli jätetään nukkumaan kulku-uran alle kunnes laukaisuun tarvittavat ehdot täyttyvät.
 
Myrskyhiiri kirjoitti:
Muuten hyvä kirjoitus mutta tuota boldattua osaa ei tehdä, ellei sitten tietoisesti haluta rikkoa Ottawan sopimusta. Kaikesta muusta olen kanssasi sangen samaa mieltä. Jo tällä hetkellä miinakauhua luo myös uusien ohjelmoitavien panostyyppien käyttömahdollisuus syvyydessä eli jätetään nukkumaan kulku-uran alle kunnes laukaisuun tarvittavat ehdot täyttyvät.
Klikkaa laajentaaksesi...


Varmaan alikessu ryhmänsä kanssa saa kovan rangaistuksen, kun pysäyttää ja tuhoaa etenevän viholliskomppanian hieman laittomalla miinavirityksellä. :rolleyes:
 
BlackFox kirjoitti:
Eikös JV-miinan saisi yksinkertaisemmillaan lailliseksi jos miinaan sijoittaisi jonkin virtalähteen mikä hiljalleen tyhjenee?
Viuhkat ovat kyllä erinomainen hankinta.

JV-Miinoille tosin ei ole enää sellaista käyttöä mitä kiinteässä asemasota tyylisessä sodankäynnissä mutta kuitenkin miinoja tarvitaan tietyissä tehtävissä.
Viuhkoilla voidaan korvata aika hyvin putkimiinan paikkaa.

mm Tellu ja viuhka on aika pirullinen yhdistelmä mutta silti olisi kiva sulutteeseen laittaa muutama JV-miina hidastamaan toimintaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olennaista on kai se että miina ei saa laueta kenen tahansa kulkijan toimesta. Ei niinkään se että se deaktivoituu määräajan kuluttua. Laukaisun pitää olla sen verran jäykkä että tarvitaan ajoneuvo ennen kuin paukkuu.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top