Maamiinojen korvaaminen uusilla aseilla

Ei riipu siitä kuka asentaa/käyttää, vaan miten käyttää/asentaa. Laittoman Miinan käytööön syyllistyy asentaja. Eli jos asennat viuhkan ansoitettuna syyllistyt sotarikokseen, jos käytät sitä tähysteisesti et syyllisty. Se on sama kumpi osapuoli tämän laittomuuden tekee. Sama asevoimat olla erilaisia käytettynä laiton tai laillinen (esim käsikranaatti on sellainen viuhkan ohella)

Ok. Olen kuvitellut että Venäjä voi edelleen käyttää jv-miinoja koska ei ole Ottawan sopimukseen liittynyt. Siis niitä samoja jootka Suomi on itseltään kieltänyt. Merkitsemiseen liittyviä velvoitteita lienee silti heidänkin suuntaansa olemassa.
 
Ei riipu siitä kuka asentaa/käyttää, vaan miten käyttää/asentaa. Laittoman Miinan käytööön syyllistyy asentaja. Eli jos asennat viuhkan ansoitettuna syyllistyt sotarikokseen, jos käytät sitä tähysteisesti et syyllisty. Se on sama kumpi osapuoli tämän laittomuuden tekee. Sama asevoimat olla erilaisia käytettynä laiton tai laillinen (esim käsikranaatti on sellainen viuhkan ohella)

Tuskin se on laitonta jos ei ole liittynyt kyseisiin sopimuksiin.
 
Tuskin se on laitonta jos ei ole liittynyt kyseisiin sopimuksiin.
No ei tietenkään ole. Mutta tuo on teoreettinen tarkastelu. Tuon sopimuksen rikkominen on sanktioitu Suomessa rikoslaissa.
 
No ei tietenkään ole. Mutta tuo on teoreettinen tarkastelu. Tuon sopimuksen rikkominen on sanktioitu Suomessa rikoslaissa.

Itse toivon että mahdollisessa kriisissä eduskunta irroittaa Suomen pikavauhtia sopimuksista todettuaan vastustajan rikkovan niitä kaikkia.
Voitko arvioida millaista tarvetta tuo Suomen säilyttämä n. 20.000 miinaa vastaa vai meneekö leiman puolelle?
Miinojen tuotantohan on kyllä nopeaa nyrkkipajoissakin.
 
Miksi? Ei mitään järkeä. Lisää painoa ja monimutkainen asentaminen. Ainahan viuhkan on voinut sarjoittaa R-tulilangalla.

En siis tarkoittanut, että viuhkapanoksia laitettiasiin ympyrään, vaan viittasin tuohon esifragmentointiin. Siis ikäänkuin putkimiinaan uusi esifragmentoitu kuori tai muu vastaava sirpalepanos (en ala selittämään täällä miten tuollaisen voisi improvisoida, mutta se ei ole vaikeaa). Tämän käyttö siis paikoissa, joissa ei pääse tarpeeksi kauas jotta viuhkalle saisi kunnolla peittoa.

Vähän sama oli Sakaramiinan kanssa. Teho ei ollut niin hyvä että siitä olisi mitään tähyspanosta kannattanut tehdä kun ko välineen teho perustuu vain paineeseen. Sillä oli paikkansa telamiinojen raivauksen estäjänä, mutta sen roolin täyttää nykyään paremmin kun hyvin Raivaamisen estopanos.

Niin, ja muutenkaan sakaramiinojen poisto ei ollut menetys, niitä on niin naurettavan helppo tuottaa uusia, jos vain löytyy oikeanlaisia sytyttimiä.

Uudempi jpusibteräksinein sirpaloitui tasaisesti, mutta sirpaleet tuppaavat olemaan liian pieniä ja pieni energisiä ollakseen tehokkaita.

Olisikohan tuota saanut korjattua vaihtamalla materiaalia? Tai sitten loveamalla sitä lankaa?
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Itse toivon että mahdollisessa kriisissä eduskunta irroittaa Suomen pikavauhtia sopimuksista todettuaan vastustajan rikkovan niitä kaikkia.
Voitko arvioida millaista tarvetta tuo Suomen säilyttämä n. 20.000 miinaa vastaa vai meneekö leiman puolelle?
Miinojen tuotantohan on kyllä nopeaa nyrkkipajoissakin.

Kun varastoitu kokonaismäärä oli yli miljoona sakara- ja putkimiinaa niin ei niillä muutamalla tuhannella jäljellä olevalla varmaan ihmeitä tehdä. Jonkinmoinen nippu jäi toki putkimiinoja.
 
Tämä olikin mielenkiintoinen aihe ja paljon löytyy taas uuden näköistä materiaalia vaikka nämä onkin joskus vuosia sitten varmaan lukenut. Kaikenmoisia miinoja on poistettu joista en muista kuulleenikaan. Eikä korvaavat hankinnatkaan toteutuneet ihan ennakkokaavailujen mukaisina. Esimerkiksi lähipuolustusheittimiä ei ole näkynyt.
 
Itse toivon että mahdollisessa kriisissä eduskunta irroittaa Suomen pikavauhtia sopimuksista todettuaan vastustajan rikkovan niitä kaikkia.
Voitko arvioida millaista tarvetta tuo Suomen säilyttämä n. 20.000 miinaa vastaa vai meneekö leiman puolelle?
Miinojen tuotantohan on kyllä nopeaa nyrkkipajoissakin.
Niitä on käytetty kokoajan pois (Sakaramiinoja ei edes säästetty vaan panososat käytettiin jo vuosia sitten pois tulenkuvauksessa), ne on muutettu ns. näytösversioiksi (vetosytyttimet hävitetty paketeista) eikä joukot osaa enää niitä käyttää kun niiden käyttöä ei kouluteta. Paluu on siis täysin teoreettinen eikä PV:t suunnittele sellaista. Me pärjäämme hyvin ilmankin.
 
Viimeksi muokattu:
Kun varastoitu kokonaismäärä oli yli miljoona sakara- ja putkimiinaa niin ei niillä muutamalla tuhannella jäljellä olevalla varmaan ihmeitä tehdä. Jonkinmoinen nippu jäi toki putkimiinoja.
Ilman vetosytyttimiä. Ne ovat nykyään siis pelkkiä panoksia joita sytetytetään penolla ja sähkönallilla miinojen tehonäytöksissä.
 
Niitä on käytetty kokoajan pois (Sakaramiinan ei edes säästetty vaan pano osat käytettiin jo vuosia sitten pois tulenkuvauksessa), ne on muutettu ns. näytösversioiksi (vetosytyttimet hävitetty paketeista) eikä joukot osaa enää niitä käyttää kun niiden käyttöä ei kouluteta. Paluu on siis täysin teoreettinen eikä PV:t suunnitele sellaista. Me pärjäämme hyvin ilmankin.

Olisin toivonut, että niitä koulutettaisiin siinä määrin, että iskostettaisiin tyhmemmillekin se, että minkälaisen vaaran ne aiheuttaa kun vihollinen käyttää niitä.
 
Osaako veikata koska uusia älykkäitä miinoja esitellään julkisesti?


Veikkaan vaikka multa ei kysytty.


En tiedä julkistuksesta, mutta kaikki täälläkin olleet lähteet sanovat että tilaukset voivat alkaa jo ensi vuonna.



Puolustusvoimat saattaa hankkia uusia räjähteitä jo ensi vuonna
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3153876/Jalkavakimiinojen+salainen+seuraaja+muistuttaa+hyppymiinaa


Vuoden 2017 aikana uuden asetyypin kehittämisessä edetään kokeiluvaiheeseen, jonka jälkeen on tarkoitus aloittaa tuotanto kotimaassa. Kiristyneen maailmantilanteen takia hankkeessa edetään nopeasti.
– Kyseessä on kokonaan uusi ja kotimainen teknologia jalkaväkimiinojen suorituskyvyn korvaamisessa, Lännen Medialle korostetaan.
Hankkeessa mukana olevat tahot arvioivat, että hankkeen suuruusluokka, kotimaisuus ja salaisuus herättävät kunnioitusta potentiaalisen vastapuolen leirissä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotima...kkeen-lennokit-havaitsevat-vihollisen/718674/
 
Eikä korvaavat hankinnatkaan toteutuneet ihan ennakkokaavailujen mukaisina. Esimerkiksi lähipuolustusheittimiä ei ole näkynyt.
Lueppa tarkemmin:
"lähitorjunta-aseet (esim. lähipuolustusheittimet) ja/tai viuhkapanokset sekä niihin liitetyt
sensorit"
Lähipuolustusheittimet osoittautuivat meidän maastoissa ja keleissä huonoiksi ja viuhkat tuli tilalle. Ja niitä muuten tuli jopa alunperin suunniteltua enemmän...mikä parasta meillä on ehkä maailman paras kevyt viuhka jota tehdään kotimaassa ja jota on myyty myös ulkomaille hyvän suorituskyvyn takia. Sensorijärjestelmiä on jo hankittukin (Lennokit, lämpökamerat ryhmiin) ja niitä tutkitaan kokoajan lisää kunhan teknologia kypsyy niin niitä hankittavan merkittäviä määriä.
 
Veikkaan vaikka multa ei kysytty.


En tiedä julkistuksesta, mutta kaikki täälläkin olleet lähteet sanovat että tilaukset voivat alkaa jo ensi vuonna.



Puolustusvoimat saattaa hankkia uusia räjähteitä jo ensi vuonna
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3153876/Jalkavakimiinojen+salainen+seuraaja+muistuttaa+hyppymiinaa


Vuoden 2017 aikana uuden asetyypin kehittämisessä edetään kokeiluvaiheeseen, jonka jälkeen on tarkoitus aloittaa tuotanto kotimaassa. Kiristyneen maailmantilanteen takia hankkeessa edetään nopeasti.
– Kyseessä on kokonaan uusi ja kotimainen teknologia jalkaväkimiinojen suorituskyvyn korvaamisessa, Lännen Medialle korostetaan.
Hankkeessa mukana olevat tahot arvioivat, että hankkeen suuruusluokka, kotimaisuus ja salaisuus herättävät kunnioitusta potentiaalisen vastapuolen leirissä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotima...kkeen-lennokit-havaitsevat-vihollisen/718674/
Enpä pidättäisi hengitystä.
 
Olisin toivonut, että niitä koulutettaisiin siinä määrin, että iskostettaisiin tyhmemmillekin se, että minkälaisen vaaran ne aiheuttaa kun vihollinen käyttää niitä.
Näin koulutetaankin, samassa koulutetaan myös muiden taistelukentällä mahdollisesti tavattavissa vaarallisten räjähteiden kanssa toiminta eli explosive remnants of war = ERW-koulutus (räjähtämättämät kuorma-ammukset, suutarit tykistökranaatit, jne). Mutta jalkaväkimiinojen taktista käyttöä ei enää opeteta.
 
Lueppa tarkemmin:
"lähitorjunta-aseet (esim. lähipuolustusheittimet) ja/tai viuhkapanokset sekä niihin liitetyt
sensorit"
Lähipuolustusheittimet osoittautuivat meidän maastoissa ja keleissä huonoiksi ja viuhkat tuli tilalle. Ja niitä muuten tuli jopa alunperin suunniteltua enemmän...mikä parasta meillä on ehkä maailman paras kevyt viuhka jota tehdään kotimaassa ja jota on myyty myös ulkomaille hyvän suorituskyvyn takia. Sensorijärjestelmiä on jo hankittukin (Lennokit, lämpökamerat ryhmiin) ja niitä tutkitaan kokoajan lisää kunhan teknologia kypsyy niin niitä hankittavan merkittäviä määriä.

Onko tämä heitteiden soveltumattomuus meille syy miksi et usko uuden miinaperheen toteutuvan?
 
Back
Top