Kyllähän se huollon taistelijan toimintaa helpotti kun lopposodissa vastapuolen kaverit käveli useasti meijän paukkuputkivarotinharjoitusmiinoihin..
Maamiinojen korvaaminen uusilla aseilla
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Kyllähän se huollon taistelijan toimintaa helpotti kun lopposodissa vastapuolen kaverit käveli useasti meijän paukkuputkivarotinharjoitusmiinoihin..
yrjö
Ylipäällikkö
Käsittääkseni oma tuli ei ole kovin harvinainen syy tappioille?
Mitäs jos luopuisimme (Venäjään nähden) yksipuolisesti myös rynnäkkökivääreistä, tykeistä ja ilmavoimista? Meinaan, että jos tuo on pätevä argumentti...
miheikki
Greatest Leader
Eli pari porapatruunaa yhdistettynä sakaramiinan sytyttimellä. Suksi on ajoneuvo.
Eli pari porapatruunaa yhdistettynä sakaramiinan sytyttimellä. Suksi on ajoneuvo.
Kyllähän joku Kassi-Alma mielellään lähtisi ajamaan tuota.
Benelli
Respected Leader
Kohteensuojaustakin helpottaisi huomattavasti jos voitaisiin vain estää tiettyjen alueiden käyttö.
Itse olen miettinyt että voitaisiin laskea tarpeeksi hyvä tekoäly panoksen laukaisijaksi. Esimerkiksi askelten taajuuden perusteella nelijalkaiset eläimet pois + painon perusteella liian kevyet kohteet pois + tietyn magneettiherätyksen kautta ei reagoi vaikka marjamummoon. Tietokone laukaisee panoksen vasta kun kaikki kolme herätettä antavat vihreää valoa mutta ilmoittaa muuten painavien kaksijalkaisten liikkeestä ja käyttäjä voi myös manuaalisesti laukaista panoksia.
Voisi olla myös moodi jossa tietokone kysyy ennen laukaisemista paitsi jos menettää yhteyden käyttäjään tai tämän kuolleenmiehenkytkin laukeaa.
Lisäksi raivauksenesto panoksille ja itsetuhomekanismi tietokoneelle.
Itse olen miettinyt että voitaisiin laskea tarpeeksi hyvä tekoäly panoksen laukaisijaksi. Esimerkiksi askelten taajuuden perusteella nelijalkaiset eläimet pois + painon perusteella liian kevyet kohteet pois + tietyn magneettiherätyksen kautta ei reagoi vaikka marjamummoon. Tietokone laukaisee panoksen vasta kun kaikki kolme herätettä antavat vihreää valoa mutta ilmoittaa muuten painavien kaksijalkaisten liikkeestä ja käyttäjä voi myös manuaalisesti laukaista panoksia.
Voisi olla myös moodi jossa tietokone kysyy ennen laukaisemista paitsi jos menettää yhteyden käyttäjään tai tämän kuolleenmiehenkytkin laukeaa.
Lisäksi raivauksenesto panoksille ja itsetuhomekanismi tietokoneelle.
Toisaalta voisi olla itsetuholla varustettuja miinoja irtautumisen suojaamiseksi.
Pimeänäöllä tai lämppärillä varustetut eivät ole erityisen halpoja. Lisäksi riskinä on lennokki -> lennokinkäyttäjä -> panoksenkäyttäjä -> panos, yhteydet. Jos yksi noista katkeaa tai hillotetaan niin homma ei toimi.
J0h1F
Ylipäällikkö
Itse kyllä keksin suoralta kädeltä useammankin käyttökohteen nimenomaan sakaramiinoille tai erilaisille hyppymiinoille. Ensimmäisenä mieleen tulee väijytyksestä irtaantumisen suojaaminen: jos tien laitaan olisi viritelty niitä riittävästi, ei sieltä kukaan tulisi irtaantuvan joukon perään - mitään muuta en tähän hommaan oikein keksi, kun viuhkapanostakaan ei enää irtaantuessa ehdi laukaista, vaan se pitää tehdä vielä asemissa laukaisimen vieressä ollessaan. Myös asevarikkojen, rannikkotykistölinnakkeiden ja ilmavoimien maantietukikohtien suojaamisessa ne olisivat omiaan, koska niitä suojaamaan menisi muuten paljon suurempi määrä miehiä.
Benelli
Respected Leader
Ei mennyt, vihollinen vain pääsee todennäköisemmin vaikutukseen.
Foorumilla tarkastellaan asioita aina silloin tällöin yllättävän mustavalkoisesti, joko-tai mentaliteetilla, äärilaidasta äärilaitaan. Vähän tätä hajua oli ketjussa havaittavissa.
Todellisuudessa maailma on vaikea, monimutkainen, ja täynnä harmaan sävyjä. Niin myös tämä miina-case.
Miinat ovat ennen kaikkea liikkumisen hidastin. Ne soveltuvat siis hyvin staattiseen sodankäyntiin, viivyttämiseen / oman peräytymisen suojaamiseen. Ja näin siis myös taktisella tasolla, pistemäisissä kohteissa. Mutta, strategisella tasolla tarkasteltuna, todettiin, että Venäjän tulijyrä tuhoaa staattisen puolustuksen. Siksi on vaihdettu uuteen, liikkuvaan taistelutapaan. Siinä omista miinoista olisi myös haittaa. (lisäksi tulee muistaa, että PV sai kompensaatiota miinoista luopumisesta).
Nythän tämä kehitteillä oleva uusi miina-ase-hanke on äärimmäisen mielenkiintoinen. Julkisuudessa on puhuttu miinakauhun palauttamisesta ja rivien välissä Ottawan sopimuksen kiertämisestä.
Näkisin itse tämän paljon kiinnostavampana seuraavasta syystä: meidän on ehkä mahdollista luoda järjestelmä, joka salpaa vastustajan liikkeen, mutta ei rajoita omien joukkojen liikettä. Tällä olisi parhaimmillaan suorastaan mullistava vaikutus juuri yhdistettynä liikkuvaan taistelutapaan. Siksi asiaa kannattaa tutkia ja kehittää, vaikka ihan heti ei saataisikaan valmista aikaiseksi.
Todellisuudessa maailma on vaikea, monimutkainen, ja täynnä harmaan sävyjä. Niin myös tämä miina-case.
Miinat ovat ennen kaikkea liikkumisen hidastin. Ne soveltuvat siis hyvin staattiseen sodankäyntiin, viivyttämiseen / oman peräytymisen suojaamiseen. Ja näin siis myös taktisella tasolla, pistemäisissä kohteissa. Mutta, strategisella tasolla tarkasteltuna, todettiin, että Venäjän tulijyrä tuhoaa staattisen puolustuksen. Siksi on vaihdettu uuteen, liikkuvaan taistelutapaan. Siinä omista miinoista olisi myös haittaa. (lisäksi tulee muistaa, että PV sai kompensaatiota miinoista luopumisesta).
Nythän tämä kehitteillä oleva uusi miina-ase-hanke on äärimmäisen mielenkiintoinen. Julkisuudessa on puhuttu miinakauhun palauttamisesta ja rivien välissä Ottawan sopimuksen kiertämisestä.
Näkisin itse tämän paljon kiinnostavampana seuraavasta syystä: meidän on ehkä mahdollista luoda järjestelmä, joka salpaa vastustajan liikkeen, mutta ei rajoita omien joukkojen liikettä. Tällä olisi parhaimmillaan suorastaan mullistava vaikutus juuri yhdistettynä liikkuvaan taistelutapaan. Siksi asiaa kannattaa tutkia ja kehittää, vaikka ihan heti ei saataisikaan valmista aikaiseksi.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Jos tosi rähinä alkaa ja sissiporukka tekee väijytysiskun tieuralla etenevään vihollisen kolonnaan ja irtaantuessaan ainoa keino on käyttää viuhkapanosta+miestä odottamaan, seuraavaa vihollista.....eiköhän ne lankalaukaisut jossain vaiheessa kaiveta repusta, kuten vihollinenkin tekee, kun tarpeeksi on menetetty miehiä. Valittaako rys..vihollinen sen jälkeen jonnekkin (Brysseliin? Ottawaan?), että täällä tapetaan heidän miehiä väärin, kun ollaan laillisin keinoin tulossa tappamaan , raiskaamaan, ryöstämään, alistamaan Suomen kansaa?
Olen ymmärtänyt, että miinoitteiden suurin hyöty on, että etenkin puolustava taho voi jossakin määrin varmistaa, ettei miinoitetulta suunnalta tule uhkaa ainakaan suuressa määrin ja/tai yllättäen. Myös nykyinen liikkuva ryhmiin jakautunut taistelutaktiikkamme tietenkin hyötyy asiasta kun torjuttavan voiman tulosuuntaan voidaan vaikuttaa.
Parhaimmillaan hyöty on siis lähellä miinoitekenttiä operoidessa. Kauempana niistä miinoitteen kierto on jo varteenotettava uhka ja yhtäläillä huomioitava tekijä kun uhan kohtaamista ajoitetaan.
Shadowmon
Kenraali
Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin sirotemiinat ovat laillisia kunhan niissä on ajastin joka deaktivoi miinan tietyn ajan kuluttua?
Jos tämä pitää paikkansa, niin mikäli viuhkamiinaan joku keksisi lisätä ajastimen, voisi sissiryhmä käyttää tätä langan kanssa asetettuna perääntymisreitillään?
Jos tämä pitää paikkansa, niin mikäli viuhkamiinaan joku keksisi lisätä ajastimen, voisi sissiryhmä käyttää tätä langan kanssa asetettuna perääntymisreitillään?
Kai ne valittavat, kun virallisesti ne ovat kuitenkin tulossa tänne vapauttamaan Suomea fasismista tms. ja miinojen käyttö on vain yksi osoitus lisää Suomen hallinnon "fasistisesta pahuudesta".
Olen ymmärtänyt kyllä toisin, koska miinan laukaisun pitää tapahtua ns ihmisen toimesta ja päätöksellä. Se ei tietenkään poista deaktivoinnin käyttöä mutta poissulkee kaikki herätteet miinan laukaisussa: lankalaukaisin, kosketus- paine ym sensorit. Ajastettu laukaisu sen sijaan onnistunee mutta korvaa vain etälaukaisun.
2 artikla
Määritelmät
1. "Jalkaväkimiina" tarkoittaa miinaa, joka on suunniteltu räjähtämään henkilön läsnäolosta, läheisyydestä tai kosketuksesta ja joka tekee taistelukyvyttömäksi, haavoittaa tai tappaa yhden tai useampia henkilöitä. Miinoja, jotka on suunniteltu räjähtämään ajoneuvon mutta ei henkilön läsnäolosta, läheisyydestä tai kosketuksesta ja joissa on käsittelynestolaite, ei tämän laitteen vuoksi katsota jalkaväkimiinoiksi. http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/2012/20120013/20120013_2
Eli näin ollen henkilö tulee havaita jollakin keinolla joka on vapaavalintainen mutta itse miinan laukaisu ei saa tapahtua niin, että henkilön läsnäolo tekee sen itsenäisesti.
Viimeksi muokattu:
Nyt menee varmaan miinakielto ja rypäleasekielto sekaisin?
Joo, rypäleaseet ovat sallittuja, jos niissä rypäleissä on riittävän luotettava (olikohan 99,9% tms. varmuus) deaktivointiajastin. Tai ne "rypäleet" ovat tarpeeksi painavia, AT-2-miinaraketit menivät muistaakseni tähän kategoriaan. Niin ja kolmantena rypäleaseet ovat sallittuja, jos niitä käyttävä maa ei ole allekirjoittanut rypäleasekieltosopimusta.
Benelli
Respected Leader
Eivät ole tainneet Ukrainan suhteen valittaa tai sitten tuo valitus on hukkunut muuhun älämölöön. Toisaalta venäjän propagandaan uskoville ei tuo enää tee kummoista eroa käytetäänkö JV-miinoja vai ei.
Onneksi saivat läpi vain toisen noista kahdesta... vaikka sitä toistakin meillä lähes noudatetaan, kai poliittisesta pelosta tms.