wargame
Kapteeni
Samalla voisi hoitaa vuotavan itärajan miinoittamalla sen jo valmiiksi?
Tarkat kartat tietysti miinoitteista, eihän tässä mitään ryssiä kuitenkaan olla.
Maamiinojen korvaaminen uusilla aseilla
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Tarkat kartat tietysti miinoitteista, eihän tässä mitään ryssiä kuitenkaan olla.
Suluttaja
Kapteeni
Olemme laatineet kansalaisaloitteen Suomen irtautumiseksi Ottawan sopimuksesta yhdessä
@MikaAaltola
,
@jniinisto
,
@Himantero
, Jaakko Iloniemen, Pasi Patokallion ja Juhani Kaskealan kanssa.Allekirjoituksia voi ryhtyä antamaan Suomen itsenäisyyspäivänä!
Kansalaisaloite tulossa jo
@MikaAaltola
,
@jniinisto
,
@Himantero
, Jaakko Iloniemen, Pasi Patokallion ja Juhani Kaskealan kanssa.Allekirjoituksia voi ryhtyä antamaan Suomen itsenäisyyspäivänä!
Kansalaisaloite tulossa jo
ak.tied
Greatest Leader
Tämän pääsee allekirjoittamaan heti. Vaikka kaksin sitten kaunihimmin.
Yli 3k kannatusta tullut jo tämä illan aikana.
www.kansalaisaloite.fi
Yli 3k kannatusta tullut jo tämä illan aikana.
Kansalaisaloitepalvelu - Jalkaväkimiinakiellosta irtautuminen ja jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron salliminen.
Pyydän välittömiin toimenpiteisiin ryhtymistä ja kiireellisen lainvalmistelun aloittamista että Suomi irtautuu Ottawan miinakieltosopimuksesta ja sallii jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron kaikissa olosuhteissa. Miinojen käyttöön on varauduttava jo rauhan aikana. Suomen...
Nyt on ainakin niin raskaan sarjan aloitteentekijöitä, ettei hommaa voi kuitata peräkammarin poikien häröilynä.
EVK
Alikersantti
En ainakaan nopealla haulla löytänyt, mutta tässä siis se tänään itsenäisyyspäivänä aukaistu kansalaisaloite, jolla jo tämän päivän aikana enemmän allekirjoituksia, kuin tuolla edellisellä:
Suomen irtautuminen Ottawan sopimuksesta 6.12.2024
Suomen irtautuminen Ottawan sopimuksesta 6.12.2024
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Allekirjoitettu
Alle minuutin jobi, käykäähän nyt kaikki foorumistit allekirjoittamassa tämä, pikkuvaiva, suuri hyöty!
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Tehty, Ulko-Suomalaisena, Suomen kansalaisena.Allekirjoitettu
Alle minuutin jobi, käykäähän nyt kaikki foorumistit allekirjoittamassa tämä, pikkuvaiva, suuri hyöty!
Seppo Jyrkinen
Korpraali
Hyppykaveri heittimen ammuksesta
Miina, joka muistuttaa sadan vuoden takaista pomminheittäjää, mutta on kertakäyttöinen ja ilman suuntaustoimintoa. Hyödyntää 81mm kranaattia. Jukkis ja Benelli ideoivat tuolla aiemmin vastaavaa kuin oma ajatukseni.
Maahan kaivettu miinapaketti, jonka runkona on teräsputki ehkä D88,9/3,2mm. Saumaton teräsputki rautakaupan hyllystä saattaisi kelvata sellaisenaan. Pohjassa on hitsattu tulppa ja kantena pahvilevy sytyttimestä riippuen. Putkessa on murkula, jossa minikokoinen "ruutipussi" ja muutoin sama rakenne kuin normaalistikin heittimessä. Kuoppaan laittamisen jälkeen poljetaan maa tiukkaan miinan ympärillä.
Putkiohjauksen ja aerodynaamisen rakenteen ansiosta kallistelu olisi vain hieman suurempaa kuin heittimellä ammuttaessa, välyksistä riippuen. Taistelutehoon vaikuttaa tietysti räjähdyskorkeus ja ammuksen sirpaloitumisen suunta. Heittimen ammusten käytöllä ajan takaa kustannussäästöjä; optimointikysymys.
Laukaistaan valvotusti valvontakameran avulla, tarkkailuasema vaikka alumiinivuoratussa teltassa. Tärinähälytys tai liiketutka voisi antaa varoituksen ja laittaa kameran päälle. Odotetaan riittävän arvokkaan maalin tuloa vaikutusalueelle eli ei tuhlata voimaa jäniksiin eikä yksinäisiin sotilaisiin kuten tyhmillä miinoilla. Olosuhteista riippuen samalla kameralla voidaan katsella muitakin miinoja sekä liikennettä.
Miina, joka muistuttaa sadan vuoden takaista pomminheittäjää, mutta on kertakäyttöinen ja ilman suuntaustoimintoa. Hyödyntää 81mm kranaattia. Jukkis ja Benelli ideoivat tuolla aiemmin vastaavaa kuin oma ajatukseni.
Maahan kaivettu miinapaketti, jonka runkona on teräsputki ehkä D88,9/3,2mm. Saumaton teräsputki rautakaupan hyllystä saattaisi kelvata sellaisenaan. Pohjassa on hitsattu tulppa ja kantena pahvilevy sytyttimestä riippuen. Putkessa on murkula, jossa minikokoinen "ruutipussi" ja muutoin sama rakenne kuin normaalistikin heittimessä. Kuoppaan laittamisen jälkeen poljetaan maa tiukkaan miinan ympärillä.
Putkiohjauksen ja aerodynaamisen rakenteen ansiosta kallistelu olisi vain hieman suurempaa kuin heittimellä ammuttaessa, välyksistä riippuen. Taistelutehoon vaikuttaa tietysti räjähdyskorkeus ja ammuksen sirpaloitumisen suunta. Heittimen ammusten käytöllä ajan takaa kustannussäästöjä; optimointikysymys.
Laukaistaan valvotusti valvontakameran avulla, tarkkailuasema vaikka alumiinivuoratussa teltassa. Tärinähälytys tai liiketutka voisi antaa varoituksen ja laittaa kameran päälle. Odotetaan riittävän arvokkaan maalin tuloa vaikutusalueelle eli ei tuhlata voimaa jäniksiin eikä yksinäisiin sotilaisiin kuten tyhmillä miinoilla. Olosuhteista riippuen samalla kameralla voidaan katsella muitakin miinoja sekä liikennettä.
<Niuhoitusvaroitus> tähysteisenä tuo on panos, ei miina
Tykistön ja krh:n kranaatithan ovat perinteistä ansamateriaalia. Teho on riittävä vähän etäämmältäkin ilman ponnahdusvirityksiäkin.
Seppo Jyrkinen
Korpraali
Voisitko täsmentää. Siviili ei ymmärrä.
Siis ansoituksessa ja tilapäisvälinein toteutetuissa miinoitteissa on "aina" käytetty valmiita käsillä olevia räjähteitä, jos miinoja ei ole sattunut olemaan käytettävissä. Krh:n kranaatti ja käsikranaatti ovat tyypillisiä tuon varustetyypin edustajia. Ottawan sopimuksen myötä ansalangalla laukeavat tietysti muuttuivat laittomiksi, mutta tähysteisenä tuo on edelleen täysin toimiva konsti.
parit typot
Viimeksi muokattu:
Seppo Jyrkinen
Korpraali
Siis tarkoitatko, että maanpinnalla olevan 81mm murkulan sirpaleviuhka on yhtä tehokas kuin 10m korkeudessa räjähtävän? Ynnä 120mm versio?
kimmo.j
Respected Leader
Eihän se yhtä tehokas ole, mutta sen heittimen kranaatin voi sitoa esim puuhun ja naamioida sinne.
Ei ehkä täydellistä, mutta helppoa.
En huomaa tuollaista kohtaa kirjoituksessani. Tarkennatko mikä kohta sai sinut tekemään tuollaisen päätelmän?
Tuo mitä suunnittelet vaatii käytännössä vähän hienostuneempaa tekniikkaa kuin mitä tilapäisvälineeseen kannattaa sijoittaa. Tuollainen hyppymiina/panos kannattaa jo valmistaa teollisesti, niin homma pelittää luotettavasti ja panososakin on käyttötarkoitukseen optimoitu. Eli ei sekoiteta virityksiä ja teollisen tason tarkkuutta edellyttäviä sytytinkonstruktioita.
Mitä sirpaleviuhkan tehoon tulee, niin oikein sijoitettu ja polun reunalla yllättäen ja oikea-aikaisesti räjähtävä heittimen kranaattikin saa mukavasti vaikutusta aikaiseksi. Jopa alle kymmenen metrin korkeuteen sijoitettuna. Noita ehtii myös asentaa useamman siinä ajassa kuin kaivat sen yhden torven maahan.
Seppo Jyrkinen
Korpraali
Minun ideani taustalla on ikuisuusprojektiksi osoittautunut ”virallinen” hyppykaveriprojekti. En tiedä, mistä kiikastaa, mutta putkesta ylös hyppäävän miinan saa valmiiksi erittäin nopeasti. Valtaosa elementeistä on jo käytössä ja loput on patarautaa. Teollisesti valmistettu ja hieman pitempiaikaiseen miinoittamiseen soveltuva miina, joka ei paljastu ihmissilmälle edes metrin päästä. Rajallisesti voi käyttää etälaukaisun avulla myös talvella. Toimii tehokkaasti myös epätasaisessa maastossa.
Ideoinnin lähtökohdaksi valitsin kevyen murkulan, mutta periaate toimii myös 120mm kranaatilla sekä kaikilla tykistöammuksilla.
Venäläisillä oli Talvisodan aikana hyppymiina, jonka kokonaispaino oli 50kg ja korkeutta 60cm.
Ideoinnin lähtökohdaksi valitsin kevyen murkulan, mutta periaate toimii myös 120mm kranaatilla sekä kaikilla tykistöammuksilla.
Venäläisillä oli Talvisodan aikana hyppymiina, jonka kokonaispaino oli 50kg ja korkeutta 60cm.
Jopuni
Ylipäällikkö
Mie oon miettinyt, olisko mahdollista kytkeä hyppymiinaan jonkin lainen siima räjähtävän osan ja maaosan väliin.
Kun siima kiristyy panoksen noustessa huippukorkeuteen, se nykäsen panoksen oikeaan asentoon ja laukaisee räjähteen.
Solidsnake
Respected Leader
Venäjälle voisi etupeltoon dumpata kännyköitä ja niitä hakulaitteita, ei tarvitsisi ryssänkään astua muuta kuin toisiaan
En luottaisi järjestelmään, jossa komponentteja singotaan räjähdysaineen voimalla liikkeelle ja laukaisumekanismina on siima.
Voisihan se olla jousivoimakin.?
Siihen 3 mm.n vaijeri sitten, joka pyöräyttää paukun ympäri ja laukaisee sen.