Maavoimien kehittäminen

Oma ajatukseni on, että jos halutaan lisää jalkahikiintiaaneja miehittämään vallattua pinta-alaa, siihen voidaan osoittaa (alistaa) mikä tahansa jääkäri pataljoona, jolla on vaadittava liikkuvuus.
Kun on mukana prikaatissa, ei tarvii alistaa mistään. Kun tuo pataljoona liikkuu esim. MT-LB tai FAMOUS kalustolla pysyy hyvin muun joukon mukana, tehtävä puhdistaa vallatut asemat sekä varmistaa selusta siihen asti kun muu jalkaväki ehtii paikalle, samalla kun raskaampi kalusto etenee ja katselee uusia vastustajia.


Rynnäkkövaunujen määrä, jos pataljoonassa ajatellaan olevan kaksi panssarijääkäri komppaniaa, sekä panssaritiedustelu joukkue ja panssaritorjuntohjus joukkue, saan itse määräksi 14+14+4+4=36 vaunua.
Prikaatilla on sitten sekä panssaritorjuntaan, että tiedusteluun omat komppaniansa 14+14 =28 vaunua
36+36+36+28=132 vaunua.
Ruunattu versio
36+36+24= 96 vanua
Mutta tästä puuttuu kokonaan tulejohdon vaunut ja erikoisvaunut huollolle, pioneereille, viestille, yms.
Kyseessä on tuo "Ruunattu" versio, 2x2+2 ja 1x4 ja tuolla prikaatin tiedustelu- ja pansarintorjunta komppaniassa voi jonkun vaunun korvata Famouksella, jotta kaikkiaan olis 28 vaunua.
Tulenjohto vaunut täytyy ostaa, tilapäisesti alussa voi käyttää harjoituksissa nykyisiä BMP-1 tj- vaunuja.
Ajattelin että erikoisvaunut huololle, viestille, komento ja drone porukoille yms. olisivat niitä Famous vaunun erikoisversioita, eli samoja Famous vaunuja kuin sillä kolmannella pataljoonalla.
Jäteämpää pioneeri kalustoa Leo 2 tai vastaavalla täytyy ostaa lisää.
 
Kun on mukana prikaatissa, ei tarvii alistaa mistään. Kun tuo pataljoona liikkuu esim. MT-LB tai FAMOUS kalustolla pysyy hyvin muun joukon mukana, tehtävä puhdistaa vallatut asemat sekä varmistaa selusta siihen asti kun muu jalkaväki ehtii paikalle, samalla kun raskaampi kalusto etenee ja katselee uusia vastustajia.



Kyseessä on tuo "Ruunattu" versio, 2x2+2 ja 1x4 ja tuolla prikaatin tiedustelu- ja pansarintorjunta komppaniassa voi jonkun vaunun korvata Famouksella, jotta kaikkiaan olis 28 vaunua.
Tulenjohto vaunut täytyy ostaa, tilapäisesti alussa voi käyttää harjoituksissa nykyisiä BMP-1 tj- vaunuja.
Ajattelin että erikoisvaunut huololle, viestille, komento ja drone porukoille yms. olisivat niitä Famous vaunun erikoisversioita, eli samoja Famous vaunuja kuin sillä kolmannella pataljoonalla.
Jäteämpää pioneeri kalustoa Leo 2 tai vastaavalla täytyy ostaa lisää.
Muun joukon perässä pysyy myös Pasilla.
Famos on moderniudestaan huolimatta APC, ei IFV. Vaikka se on varmasti halvempi, ei sitä voi laittaa IFV hommiin, tai voi mutta ei se siitä suoriudu.
Sillä kun ajaa kontaktiin BMP:n kanssa, ainoa mahdollisuus on livistää. CV kykenee tuhoamaan vastustajan ja se on se juttu mekanosoidussa taistelussa. Tiedustele nyt siinä.

Lisäksi palaan siihen logistiikkaan, se on aina turhankin monimutkaista, ei sitä kannata erikseen monimutkaistaa.

Myönnän toki, että nostoväen panssarimiehenä, olen "puolueellinen", mutta mielestäni olisi parempi kun oli vähemmän tehokkaita joukko osastoja, kuin enemmän sinne päin. Jossain kirjoituksessaan joku sivuston kapiaisista puolusti prikaatin kolmi jakoa juuri kohtaamistaistelu kyvyllä, eli pataljoonat ovat 2 edessä ja 1 takana ja sen kolmanen rooki on lyödä läpi siitä kahden luomasta aukosta. Ammattilaiset korjaa jos menin metsään. Pointtini on, mikä on Panssariprikaatin tehtävä, mielestäni se on johtaa vastahyökkäystä, toimia siinä samassa roolissa johon alkuperäinen Panssaridivisioona luotiin, ylijohdon nyrkiksi.
 
Muun joukon perässä pysyy myös Pasilla.
Famos on moderniudestaan huolimatta APC, ei IFV. Vaikka se on varmasti halvempi, ei sitä voi laittaa IFV hommiin, tai voi mutta ei se siitä suoriudu.
Sillä kun ajaa kontaktiin BMP:n kanssa, ainoa mahdollisuus on livistää. CV kykenee tuhoamaan vastustajan ja se on se juttu mekanosoidussa taistelussa. Tiedustele nyt siinä.

Lisäksi palaan siihen logistiikkaan, se on aina turhankin monimutkaista, ei sitä kannata erikseen monimutkaistaa.

Myönnän toki, että nostoväen panssarimiehenä, olen "puolueellinen", mutta mielestäni olisi parempi kun oli vähemmän tehokkaita joukko osastoja, kuin enemmän sinne päin. Jossain kirjoituksessaan joku sivuston kapiaisista puolusti prikaatin kolmi jakoa juuri kohtaamistaistelu kyvyllä, eli pataljoonat ovat 2 edessä ja 1 takana ja sen kolmanen rooki on lyödä läpi siitä kahden luomasta aukosta. Ammattilaiset korjaa jos menin metsään. Pointtini on, mikä on Panssariprikaatin tehtävä, mielestäni se on johtaa vastahyökkäystä, toimia siinä samassa roolissa johon alkuperäinen Panssaridivisioona luotiin, ylijohdon nyrkiksi.
Tarkoitus olis, että tuo Famousvaunu ei joutus suoraan taistelukosketukseen BMP:n kanssa se tehtävä on CV90 ja Leo vaunujen. Samoin kuin Paseilla, miehistö jalkautuu suojassa. Panssarijääkärien vaunu on tarkoitus varustaa Trackfire aseella. Alkuperäisessä USA:n joukossa mistä mallia otin ei tuota kolmatta pataljoonaa ollut.

Joukkonihan enneminkin mekanisoitu prikaati, kuin panssari prikaati ja vastahyökkäystähän ei pelkän prikaatin voimin (ainakaan suurempia) tehdä vaan mukaan tulee muita joukkoja, toivottavasti liitttolaismaista. Kuvittelisin joukkoni olevan parhaimmillaan pysäyttämään vihollinen. .

Ja kyllähän suomalaisilla on noita AMV vaunuja samassa kaltaisessa roolissa, tosin AMV on vahvemmin panssaroitu.
 
Entäs jos vaan kasattaisiin hajautetut A4:t Porin prikaatiin ja tehtäisiin siitä (mikä?)yhtymä, jonka jalkaväellä olisi osin tykillä varustetut AMV:t ja osin XA-202/XA-300/Famous (tykillä tai konekiväärillä)? Pioneeri- ja evakuointivaunuja tarvittaisiin varmaan lisää, mutta muuten prikaati saisi ajella olemassa olevalla pyöräkalustolla. Epäsuoran hoitaisi K9 ja kaikki AMOS-vaunut voisi kasata sinne. Muualle Famous+Nemo tilalle. Osaamisen luominen olisi tietysti iso haaste.
 
Osaamisen luominen olisi tietysti iso haaste.
Tuo on se isoin asia eli luoda osaaminen. Siirtyminen pasista taisteluajoneuvoon edellyttää myös vaunuryhmän, joukkueen ja komppanian taistelu taktiikan sekä tekniikan opettamisen pelkkä kortin ajattaminen ja jonossa ajaminen ei riitä. Nyt ainakaan PorPr ei ole erityisen hyvin kunnostautunut tuossa asiassa.

Kirjoitusvirhe
 
Viimeksi muokattu:
Entäs jos vaan kasattaisiin hajautetut A4:t Porin prikaatiin ja tehtäisiin siitä (mikä?)yhtymä, jonka jalkaväellä olisi osin tykillä varustetut AMV:t ja osin XA-202/XA-300/Famous (tykillä tai konekiväärillä)? Pioneeri- ja evakuointivaunuja tarvittaisiin varmaan lisää, mutta muuten prikaati saisi ajella olemassa olevalla pyöräkalustolla. Epäsuoran hoitaisi K9 ja kaikki AMOS-vaunut voisi kasata sinne. Muualle Famous+Nemo tilalle. Osaamisen luominen olisi tietysti iso haaste.
Toinen vaihtoehto jota oon miettinyt.
Leo 2a6 kootaan kahteen Karjalan prikaatin kaltaiseen valmiusprikaatiin.
Ja päivitetyt Leo 2a4 koottaisiin kolmeen mekanisoituun taisteluosastoon
Kaikille olis hommattava iso määrä uusia IFV vaunuja panssarijääkäreille sekä tiedustelujoukoille ja tarpeellinen määrä pioneerivaunuja lisää. Vanhat CV9030 muokattas tulenjohto vaunuiksi.
Muut osat saisivat erilaisia Famous vaunuja.
Kaikille Famous NEMOja, sekä K9 tykeiksi ja prikaateille vielä 122mm raketin heitin patteri.

Ilmatorjunta on arvoitus, miten se tulevaisuudessa järjestetään.

AMV vaunut kootaan yhdeksi moottoroiduksi taisteluosastoksi + kaikki AMV AMOS vaunut. Osa AMV vaunuista päivitetään 30mm tornilla, tarvittaessa hommataan jokunen AMV tai KTO Rosomak 30mm tornilla lisää jotta saadaan järkevä kokoonpano, lisäksi XA-300 vaunuja sekä muuta pioneeri ajoneuvoja. Tykistöksi vaikka PatriaSisu 155mm tykkejä.

Kallista tiedän.
 
Tuo on se isoin asia eli luoda osaaminen. Siirtyminen pasista taisteluajoneuvoon edellyttää myös vaunuryhmän, joukkueen ja komppanian taistelu taktiikan sekä tekniikan opettamisen pelkkä kortin ajattaminen ja jonossa ajaminen ei riitä. Nyt ainakaan PorPr ei ole erityisen hyvin kunnostautunut tuossa asiassa.

Kirjoitusvirhe

Eikös homma pyöri joukkuetasalle asti varusmiesten/reserviläisten voimin, joten luulisi tuollaisen nyt pystyvän kouluttamaan ammattiupseerillekin. Toki toinen vaihtoehto on tuoda komppaukot PorPr:n ulkopuolelta nuorehkoista kandeista/maistereista, lähdetään ikään kuin rakentamaan puhtaalta pöydältä uutta aselajia prikaatiin. (Toki se hidastaisi nykyään noita hommia Vekaralla ja Parolassa puuhastelevien urakiertoa, jos nuoret kadettikurssit menee seuraavat vuodet Poriin, mutta elämä on.) Korkeammat pallit saattaa sitten olla pienoinen ongelma - prikaatin ulkopuolelta nimitetty pataljoonankomentaja voisi epäilemättä herättää närää...

Uusi ja tekninen kalustohan itsessään ei tuottane ylivoimaisia ongelmia, kun aiemmin pohdit mahdollisesti hankittavien uusien rynnäkköpanssarivaunujen korvaavan CV90:n Vekaralla ja CV90:n siirtyvän Parolaan BMP-2:n tilalle. (Jolloin molemmissa varuskunnissa saadaan opetella uudet vehkeet, toisin kuin korvaamalla Bemarit suoraan uusilla vaunuilla Parolassa ja jättämällä CV90:t jatkamaan omaa eloaan Vekaralla.)
 
Eikös homma pyöri joukkuetasalle asti varusmiesten/reserviläisten voimin, joten luulisi tuollaisen nyt pystyvän kouluttamaan ammattiupseerillekin. Toki toinen vaihtoehto on tuoda komppaukot PorPr:n ulkopuolelta nuorehkoista kandeista/maistereista, lähdetään ikään kuin rakentamaan puhtaalta pöydältä uutta aselajia prikaatiin. (Toki se hidastaisi nykyään noita hommia Vekaralla ja Parolassa puuhastelevien urakiertoa, jos nuoret kadettikurssit menee seuraavat vuodet Poriin, mutta elämä on.) Korkeammat pallit saattaa sitten olla pienoinen ongelma - prikaatin ulkopuolelta nimitetty pataljoonankomentaja voisi epäilemättä herättää närää...

Uusi ja tekninen kalustohan itsessään ei tuottane ylivoimaisia ongelmia, kun aiemmin pohdit mahdollisesti hankittavien uusien rynnäkköpanssarivaunujen korvaavan CV90:n Vekaralla ja CV90:n siirtyvän Parolaan BMP-2:n tilalle. (Jolloin molemmissa varuskunnissa saadaan opetella uudet vehkeet, toisin kuin korvaamalla Bemarit suoraan uusilla vaunuilla Parolassa ja jättämällä CV90:t jatkamaan omaa eloaan Vekaralla.)
Prikaatin ulkopuolelta tulevassa pataljoonan komentajassa ei ole mitään poikkeuksellista. Sitä tapahtuu jatkuvasti. Samoin prikaatin komentajat ovat harvoin palvelleet aiemmin samassa prikaatissa.
 
Kyllähän jo 20 vuotta on käynyt Porin prikaatista PSRUKissa ukkoja, eli mekanisoitua oppia on tuotu sinne vaikkei vaunuja olekaan. Veikkaisin että yksi erillinen panssarivaunukomppania olisi kiva alistaa Porilaisille.
 
No, samaisen rukin havainto on ollut ettei AMV-miehet osaa edes perusasioita PsjJ ryhmän tai joukkueen taistelusta. Henkilökunnalla ei kuulema ole aikaa opettaa niitä.
Menee kalusto hukkaan, jos niistä ei oteta kaikkea irti.
 
No, samaisen rukin havainto on ollut ettei AMV-miehet osaa edes perusasioita PsjJ ryhmän tai joukkueen taistelusta. Henkilökunnalla ei kuulema ole aikaa opettaa niitä.
Menee kalusto hukkaan, jos niistä ei oteta kaikkea irti.
Kyllä minusta pitää AMV sekä Pasikalusto kanssa, mahdollisuuksien mukaan pitää erillään telakalustosta, korvataan ne tulevaisuudessa Famous kalustolla mekanisoiduissa joukoissa. MIe oon omissa haavekuvissa Porin prikaatista muodostamassa kolmatta (Karjala, Kajaani ja Pori) mekanisoitua valmiusprikaatia. AMV:t omaksi taisteluosastoksi/prikaatiksi, joka koulutetaan kansainvälisiin tehtäviin. Koulutus eriytetään jotta siitä saadaan kaikki irti, lisätään kantahenkilökuntaa jotta kouluttajia riittää.
 
Vaikka Maavoimille ollaan antamassa selonteon perusteella merkittäviä määrärahoja, pitäisin kuitenkin jalat maassa. Korvattavaa kalustoa on viimeisen epäonnistuneen Maavoimien vuosikymmenen ja DDR-kauppojen ajalta merkittävästi.

Mekanisoitujen kalusto on osa kokonaisuutta, mutta merkittävänä pitäisin myös epäsuoran hankintoja, Crotalen korvaajaa, XA-300 lisähankintoja ja arktisen liikkuvuuden turvaamista. Nykyisissäkin organisaatioissa on sikäli kehitettävää. Prikaatitason yhtymän varustaminen uudelleen on helposti miljarditason investointi.
 
Puhumattakaan taistelijoiden henkilökohtaisesta suojavarustuksesta ja aseistuksestä sekä johtamisvälineistä. Näihin uppoaa yksinään jo paljon rahaa. Ei auta jos meillä on 900 000 hengen reservi paperilla ja meillä on tuosta 10% varustettu hyvin ja loput sitten saavat sen vyön ja kokardin ja jonkun kivan kiina rynkyn sekä vuosikymmenien varastoinnin seurauksena vähän väsähtäneet kumisaappaat. Siitäkään ei ole mitään iloa jos suurin osa joukoista on ei tiedä mitä ympärillä tapahtuu ja tieto kulkee lähetin tai tapsin avulla. Kyllä niitä puutteita on ja 10 miljardia ei riitä mihinkään kun puolustusta on laiminlyöty vuosikymmeniä. Suomen budjetin olisi pitänyt tällä maantieteellä ja naapurilla olla 4% aina.
 
Koulutus eriytetään jotta siitä saadaan kaikki irti, lisätään kantahenkilökuntaa jotta kouluttajia riittää.
Ongelma on se, ettei nämä nuoret aliupseerit osaa, koska heidän koulutus on ollut varmusmiespalveluksessa puutteellista ja sotakouluissa joudutaan menemään aina jonkun joukon vaatimusten mukaisesti. Ei ole mitään mistä ottaa yhtäkkiä kouluttajia, vaan se on vuosikymmenen prosessi kouluttaa, oppia ja kehittyä esim mekanisoitujen joukkojen kouluttajaksi.
PorPr:n painopiste ei ole ollut vaunumiesten koulutuksessa vaan puhtaasti jalkautuvien ja kv-joukkojen koulutuksessa.
Kaiken koulutuksen painopiste pitää olla kansallisessa puolustuksessa ja kv-toiminnan vain lisä siihen päälle. Olen useamman kerran ollut kv-operaation rotaatiokoulutuksessa ja mielestäni sen tyylinen koulutus pitäisi olla painopiste, miten Suomesta joukot lähtevät ulkomaille.
 
Monesti olemme sotamiesneuvostossa miettineet parasta tapaa laittaa joukot varustusten osalta kuntoon. Suomessa on toteutettu kaikille vähän periaatetta vuosikymmeniä. Jospa tulevaisuudessa laitetaan kerrallaan yksi SA-joukko kaikkine kiluine ja kaluine kuntoon, ja tämän jälkeen kerrotaan, että tällä on pärjättävä seuraavat 25 vuotta, minkä aikana muut joukot päivittyvät samoilla ehdoilla.
 
Monesti olemme sotamiesneuvostossa miettineet parasta tapaa laittaa joukot varustusten osalta kuntoon. Suomessa on toteutettu kaikille vähän periaatetta vuosikymmeniä. Jospa tulevaisuudessa laitetaan kerrallaan yksi SA-joukko kaikkine kiluine ja kaluine kuntoon, ja tämän jälkeen kerrotaan, että tällä on pärjättävä seuraavat 25 vuotta, minkä aikana muut joukot päivittyvät samoilla ehdoilla.
Niinpä, ja nyt vois aloittaa panssari aseesta, aloitetaan niin että Leo 2:set ja CV9030:set päivitys kiertoon (kaikki 200/106), sopimus uusista CV90xx vaunuista aluksi vaikka 110 kpl BMP-2 korvaajiksi, optio toisesta 110 kpl erästä kolmannelle mekanisoidulle prikaatille.

PorPr:n painopiste ei ole ollut vaunumiesten koulutuksessa vaan puhtaasti jalkautuvien ja kv-joukkojen koulutuksessa.
Eikö koulutettavien vaunumiesten määrää voi lisätä niissä joukko-osastoissa joissa tänäpäivänä niitä koulutetaan? PorPr:n muutoksen vois aloittaa vähitellen, AMV joukkojen koulutus säilyisi kuitenkin siellä.

Vie kuitenkin useamman vuoden ennen kuin panssari kaluston päivitys/hankinta on tehty.
 
On aina aika surkeaa lukea ulkomaisia julkaisuja joissa ihmetellään Suomen suurta reserviä ja kuvituskuvana on sotilas jonkun leopard 2a6:n edessä ja viimeisimmät kilkkeet ja hígh cut kypärä päässä. Tosiasiassa suurin osa reservistä marssii sotaan heikommissa varusteissa mitä Ukrainassa on nähty. Monessa paikassa naureskeltiin ryssän viestikalustolle mutta kun meillä vieläkin mennään kelan ja analogisen viestinnän sekä taistelulähetti mallin kanssa niin en tiedä mitä nauramista siinä on. Kyllä puutteita riittäisi korvattavaksi. Valitettava tosiasia on, että kun kalustoa aletaan korvaamaan niin se kova iskevä porukka on pieni mutta kallis ja jos budjetti olisi 10 miljardia niin se söisi yksinään sen koko budjetin joka tarkoittaisi, että meillä suurin osa porukasta jäisi heikosti varustelluksi. Tankit tai ainakin leopardit tuntuvat olevan järjettömän hintaisia. Italian ostoksen hinta oli 63 miljoonaa kappale. Alkaa olemaan panssarivaunu hävittäjän hinnoissa.
 
Niinpä, ja nyt vois aloittaa panssari aseesta, aloitetaan niin että Leo 2:set ja CV9030:set päivitys kiertoon (kaikki 200/106), sopimus uusista CV90xx vaunuista aluksi vaikka 110 kpl BMP-2 korvaajiksi, optio toisesta 110 kpl erästä kolmannelle mekanisoidulle prikaatille.


Eikö koulutettavien vaunumiesten määrää voi lisätä niissä joukko-osastoissa joissa tänäpäivänä niitä koulutetaan? PorPr:n muutoksen vois aloittaa vähitellen, AMV joukkojen koulutus säilyisi kuitenkin siellä.

Vie kuitenkin useamman vuoden ennen kuin panssari kaluston päivitys/hankinta on tehty.
Ei voi, koska esim PsPr kouluttaa vain yhdessä perusyksikössä vaunukursseja. Keväällä koulutetaan muiden Leo 2A4 miehet ja syksyllä PsPr:n omat vaunumiehet. Kouluttavat henkilöstömäärä on sopeutettu tuohon vahvuuteen. Kouluttajan pitää osata rakennekoulutus ml huolto, ajo-opettajana toimiminen sekä vähintään joukkue tasalle asti psv-joukkueen taktiikka ja taistelu tekniikka.
Yhden osaavan ammattitaitoisen kouluttajan koulutus kestää sen viisi vuotta.
Yksi joukko-osasto kerralla kuntoon ml. aselajit tykistö, viesti, krh, logistiikka jne.
 
On aina aika surkeaa lukea ulkomaisia julkaisuja joissa ihmetellään Suomen suurta reserviä ja kuvituskuvana on sotilas jonkun leopard 2a6:n edessä ja viimeisimmät kilkkeet ja hígh cut kypärä päässä. Tosiasiassa suurin osa reservistä marssii sotaan heikommissa varusteissa mitä Ukrainassa on nähty. Monessa paikassa naureskeltiin ryssän viestikalustolle mutta kun meillä vieläkin mennään kelan ja analogisen viestinnän sekä taistelulähetti mallin kanssa niin en tiedä mitä nauramista siinä on. Kyllä puutteita riittäisi korvattavaksi. Valitettava tosiasia on, että kun kalustoa aletaan korvaamaan niin se kova iskevä porukka on pieni mutta kallis ja jos budjetti olisi 10 miljardia niin se söisi yksinään sen koko budjetin joka tarkoittaisi, että meillä suurin osa porukasta jäisi heikosti varustelluksi. Tankit tai ainakin leopardit tuntuvat olevan järjettömän hintaisia. Italian ostoksen hinta oli 63 miljoonaa kappale. Alkaa olemaan panssarivaunu hävittäjän hinnoissa.
Niin, se on selvää, ettei kerralla laiteta kaikkea kuntoon.

Ja se on totta, että suuri osa kenttäarmeijasta on heikommin varustettu mitä Ukrainasta KUVISTA näkyy. Mutta niin on sielläkin, ei sieltä näytetä kaikkea. Usein näkee viestivälineenä ihan tavallisen vhf-radion. Ei salausta eikä mitään muutakaan. Ja muuta vastaavaa improvisaatiota. Tosin, niillä on ylivoimaista vastustajaa pidätelty jo kohta 3 v...

Mutta 6 - 7 mrd:n vuosibudjetista riittää maavoimien varustamiseen noin miljardi ja jonkin verran vielä maasodankäyntiä parantavia yhteisiä suorituskykyjä päälle. Lisäksi Ilmavoimien (omien ja liittolaisten) ylivoima tasoittaa peliä kummasti.

Sillä miljardilla per vuosi tehdään seuraavan 10 vuoden enemmän kuin 1990 - 2010 yhteensä!

Ei pidä luullakaan, että Suomen sodankäynti Venäjän kanssa on nyt kiinni vain jostain talvisodan kansanarmeijasta. Kokonaisuus on paljon muuta. Ja, kun muut Nato-maat sitovat 80% Venäjän suorituskyvyistä muille rintamille.
 
Back
Top