Malesialais-kone ammuttu alas Ukrainan kriisialueella

Niin, sehän on yleisesti tiedetty tosiasia että venäläisestä maailmasta löytyy oikeastaan kaikkialta ilmatorjuntaohjusten sirpaleita joten ihan ymmärrettävä sattumahan tuo - NOT!

[/sarcasm=off]

Jossain toisessa yhteydessä Putinin hallinnon kiemurteluissa olisi merkittäviä komediallisia elementtejä havaittavissa mutta kun p.o. koplan tempausten seurauksena on Ukrainassa menetetty tuhansia ihmishenkiä niin ei paljon naurata.
 
Joskus luin että yhdessä ensimmäisistä 17.7.2014 jaetuista MH17 videoista olisi ollut novorussialainen joka tuumasi että ”toverit, eihän ollut turha vehje se joka saatiin”.
(saattoi olla kyeessä hlö joka oli kuvaamassa novon kidutuksia aikaisemmin ja joka tiettävästi kuoli venäläisen toimittajakaverinsa kanssa (A Stenin??) ja josta taitaa Nadja Savchenko olla lavastettu syytteeseen .... tai sitten ei)

Mutta siis. Ajankuluksi... onko jollain esim linkki moiseen videoon ja/tai sen käännökseen?
 
kimmoke kirjoitti:
Joskus luin että yhdessä ensimmäisistä 17.7.2014 jaetuista MH17 videoista olisi ollut novorussialainen joka tuumasi että ”toverit, eihän ollut turha vehje se joka saatiin”.
(saattoi olla kyeessä hlö joka oli kuvaamassa novon kidutuksia aikaisemmin ja joka tiettävästi kuoli venäläisen toimittajakaverinsa kanssa (A Stenin??) ja josta taitaa Nadja Savchenko olla lavastettu syytteeseen .... tai sitten ei)

Mutta siis. Ajankuluksi... onko jollain esim linkki moiseen videoon ja/tai sen käännökseen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, ja onko kenelläkään sitä nauhoitusta saatavilla, jonka lopuksi molemmat puhelimessa olleet sopivat, että menevät juomaan vodkaa kun pää ei tahdo kestää! :D

Tulee mieleen eräs kotimainen leffa, jossa pikkupojat päättävät tarvitsevansa "stressilääkettä".
 
"Suomi avustaa Itä-Ukrainassa alas ammutun malesialaiskoneen turmaa tutkivaa kansainvälistä tutkimusryhmää, kertoo Iltalehti.
Lehden mukaan Suomen puolustusvoimat antaa kansainväliselle tutkimusryhmälle asiantuntijaapuaan venäläisestä Buk-ilmatorjuntaohjuksesta.
Hoollannissa toimivan tutkimusryhmän edustaja on käynyt Suomessa ja puolustusvoimat auttoi tutkimusryhmää jo viime talvena. Tutkimusryhmään kuuluu asiantuntijoita Australiasta, Belgiasta, Malesiasta, Hollannista ja Ukrainasta.
Puolustusvoimat eivät kommentoi
Pääesikunta ja puolustusministeriö eivät halunneet kertoa lehdelle mitään yksityiskohtia Suomen antamasta tutkimustuesta.
– En voi sanoa yhtään mitään. Ei kukaan puolustusvoimista voi sanoa tähän yhtään mitään, pääesikunnan tiedotuspäällikkö Eero Karhuvaara vastasi Iltalehden haastattelussa.
Myös puolustusministeriö vaikeni Iltalehden kyselyyn vedoten keskeneräiseen tutkintaan.
Suomella erityisosaamista pudottajaksi epäillystä ohjuksesta
Läntisessä mediassa Buk-ohjus on yhdistetty vuosi sitten heinäkuussa alas ammuttuun malesialaiseen MH17-lentoon.
Asiaa tutkinut kansainvälinen työryhmä ilmoitti elokuussa, että sillä on hallussaan palasia, jotka saattavat olla peräisin venäläisestä Buk-ohjuksesta.
Suomen asiantuntijaosaaminen kiinnostaa tutkimusryhmää, sillä ainoana läntisenä Buk-ohjuksia käyttäneenä maana se tuntee järjestelmän erinomaisesti.
Vaikenemisen syynä Suomen sopimukset Venäjän kanssa?
Syy vaikenemiseen saattaa olla, että tutkijaryhmä on pyytänyt suomalaisilta vaiteliaisuutta.
Toinen syy voi olla se, että Suomi liikkuu luvallisuuden rajoilla. Ostaessaan ohjukset Venäjältä Suomi sitoutui olemaan luovuttamatta asejärjestelmän yksityiskohtaisia tietoja ulkopuolisille.
Buk-ohjuksia käytetään yhä eri puolilla maailmaa, vaikkeivat ne enää Suomessa ole palvelukäytössä."
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...nassa-puolustusvoimat-eivat-kommentoi/5275534
 
krd kirjoitti:
"Suomi avustaa Itä-Ukrainassa alas ammutun malesialaiskoneen turmaa tutkivaa kansainvälistä tutkimusryhmää, kertoo Iltalehti.
Lehden mukaan Suomen puolustusvoimat antaa kansainväliselle tutkimusryhmälle asiantuntijaapuaan venäläisestä Buk-ilmatorjuntaohjuksesta.
Hoollannissa toimivan tutkimusryhmän edustaja on käynyt Suomessa ja puolustusvoimat auttoi tutkimusryhmää jo viime talvena. Tutkimusryhmään kuuluu asiantuntijoita Australiasta, Belgiasta, Malesiasta, Hollannista ja Ukrainasta.
Puolustusvoimat eivät kommentoi
Pääesikunta ja puolustusministeriö eivät halunneet kertoa lehdelle mitään yksityiskohtia Suomen antamasta tutkimustuesta.
– En voi sanoa yhtään mitään. Ei kukaan puolustusvoimista voi sanoa tähän yhtään mitään, pääesikunnan tiedotuspäällikkö Eero Karhuvaara vastasi Iltalehden haastattelussa.
Myös puolustusministeriö vaikeni Iltalehden kyselyyn vedoten keskeneräiseen tutkintaan.
Suomella erityisosaamista pudottajaksi epäillystä ohjuksesta
Läntisessä mediassa Buk-ohjus on yhdistetty vuosi sitten heinäkuussa alas ammuttuun malesialaiseen MH17-lentoon.
Asiaa tutkinut kansainvälinen työryhmä ilmoitti elokuussa, että sillä on hallussaan palasia, jotka saattavat olla peräisin venäläisestä Buk-ohjuksesta.
Suomen asiantuntijaosaaminen kiinnostaa tutkimusryhmää, sillä ainoana läntisenä Buk-ohjuksia käyttäneenä maana se tuntee järjestelmän erinomaisesti.
Vaikenemisen syynä Suomen sopimukset Venäjän kanssa?
Syy vaikenemiseen saattaa olla, että tutkijaryhmä on pyytänyt suomalaisilta vaiteliaisuutta.
Toinen syy voi olla se, että Suomi liikkuu luvallisuuden rajoilla. Ostaessaan ohjukset Venäjältä Suomi sitoutui olemaan luovuttamatta asejärjestelmän yksityiskohtaisia tietoja ulkopuolisille.
Buk-ohjuksia käytetään yhä eri puolilla maailmaa, vaikkeivat ne enää Suomessa ole palvelukäytössä."
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...nassa-puolustusvoimat-eivat-kommentoi/5275534
Klikkaa laajentaaksesi...

Kappas vaan. Mitäs veikkaatte, kuinka kauan menee ennen kuin dosentti Bätmän on äänessä ja syyttämässä puolustusvoimia "Kiovan fasistijuntan, NATO:n, CIA:n, EU:n ym." tukemisesta ja Venäjän lavastamisesta syylliseksi MH17:sta tuhoon.
 
Kas vain, dosentti Bäckmanin aatetoveri ja "Donetskin kansantasavallan Helsingin suurlähetystön" pääasiantuntija Petri Krohn onkin sitten jo ratkaissut MH17:sta tapauksen kaikkine iljettävine yksityiskohtineen. Ja kyllä vain, taustalla on lännen karmea salaliitto. :confused:

1.png
 
tulikomento kirjoitti:
Kas vain, dosentti Bäckmanin aatetoveri ja "Donetskin kansantasavallan Helsingin suurlähetystön" pääasiantuntija Petri Krohn onkin sitten jo ratkaissut MH17:sta tapauksen kaikkine iljettävine yksityiskohtineen. Ja kyllä vain, taustalla on lännen karmea salaliitto. :confused:

Katso liite: 5769
Klikkaa laajentaaksesi...
Näköjään totuus tulee aina lopulta julki. Ainoa epäilyttävä seikka on, että tekstissä ei kertaakaan mainittu että tuo on fakta. Herkkä ihminen epäilisi että ei ole tottakaan, mutta ollaan uskossa vahvoja.

Oikeasti, jos joku noin kirjoittaa edes leikillään niin voi vittu.
 
tulikomento kirjoitti:
Kas vain, dosentti Bäckmanin aatetoveri ja "Donetskin kansantasavallan Helsingin suurlähetystön" pääasiantuntija Petri Krohn onkin sitten jo ratkaissut MH17:sta tapauksen kaikkine iljettävine yksityiskohtineen. Ja kyllä vain, taustalla on lännen karmea salaliitto. :confused:

Katso liite: 5769
Klikkaa laajentaaksesi...
No just, ei tuosta enää puutukaan kuin se että Nemtsov oli tulossa paljastamaan tätä salaliittoa Kremliin, muttei ehtinyt...
 
>...a "Donetskin kansantasavallan Helsingin suurlähetystön" pääasiantuntija Petri Krohn ...

Huh huh! Tuo Krohn on kyllä vakuuttavan oloisesti aivopesty.
Ennen MH17 tapausta olin vielä kovasti siinä uskossa ettei aivopesu toimi suomalaisiin mutta sitten bongasin Putkosen ja foorumeiden suomea kirjoittavat trollit ...

Putkonen tajusi poistua maasta ja värväytyä ihannoimiinsa terroristeihin. Miten Krohn saataisiin pois?
 
Venäjän medioissa ilmeisesti kiertää tämmöinen tekaistu salaliittoteoriavideo, jossa mukamas lännen agentit keskustelevat puhelimitse MH17:sta tuhoamisesta, ilmeisesti koneenseen piilotetun pommin avulla.

http://www.express.co.uk/news/world...A-agents?_ga=1.67015470.1272087942.1440657934

Surkuhupaisa pätkä joka tapauksessa, mikäli tämän on tarkoitettu Venäjän ulkopuolelle suunnatun propagandan käyttöön. Pätkässä mukamas keskustelevat amerikkalainen ja brittiläinen tiedusteluvirkailija. Ja kuitenkin noin neljän minuutin kohdalla väitetyn britin englantilainen aksentti yhtäkkiä muuttuukin puhtaaksi amerikanenglanniksi. Voin kyllä uskoa, että Venäjän sisäisessä propagandassa menee täydestä todisteena lännen petollisuudesta. Tuskin hämää ketään Venäjän ulkopuolella.
 
tulikomento kirjoitti:
Venäjän medioissa ilmeisesti kiertää tämmöinen tekaistu salaliittoteoriavideo, jossa mukamas lännen agentit keskustelevat puhelimitse MH17:sta tuhoamisesta, ilmeisesti koneenseen piilotetun pommin avulla.

http://www.express.co.uk/news/world...A-agents?_ga=1.67015470.1272087942.1440657934

Surkuhupaisa pätkä joka tapauksessa, mikäli tämän on tarkoitettu Venäjän ulkopuolelle suunnatun propagandan käyttöön. Pätkässä mukamas keskustelevat amerikkalainen ja brittiläinen tiedusteluvirkailija. Ja kuitenkin noin neljän minuutin kohdalla väitetyn britin englantilainen aksentti yhtäkkiä muuttuukin puhtaaksi amerikanenglanniksi. Voin kyllä uskoa, että Venäjän sisäisessä propagandassa menee täydestä todisteena lännen petollisuudesta. Tuskin hämää ketään Venäjän ulkopuolella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miten ne jaksavat tällaista keksiä, kun rikostutkijoilla on koneen palasia, joista näkee selvästi, että räjähdys on tapahtunut koneen ulkopuolella, ei sisällä?

Ja muutenkin, pysyisivät nyt yhdessä tarinassa. Kun noita salaliittotarinoita on luokkaa 10 erilaista, niin kukaan ei ota niitä tosissaan, eivät edes salaliittoteoreetikot, joita vilisi paljonkin 911:n aikoihin. Sen suhteen salaliittoteoreetikot ovat edes pysyneet suht johdonmukaisesti siinä tarinassa, että pilvenpiirtäjät räjäytettiin niihin sijoitetuilla räjähteillä. Näin etenkin WTC7:n suhteen. Jos olisi noudatettu tuota venäläisten mallia, niin tuon räjäytystarinan rinnalla pyörisi juttuja kauko-ohjatuista lentokoneista, amerikkalaiskoneen ampumasta ohjuksesta, jne.
 
tulikomento kirjoitti:
Venäjän medioissa ilmeisesti kiertää tämmöinen tekaistu salaliittoteoriavideo, jossa mukamas lännen agentit keskustelevat puhelimitse MH17:sta tuhoamisesta, ilmeisesti koneenseen piilotetun pommin avulla.

http://www.express.co.uk/news/world...A-agents?_ga=1.67015470.1272087942.1440657934

Surkuhupaisa pätkä joka tapauksessa, mikäli tämän on tarkoitettu Venäjän ulkopuolelle suunnatun propagandan käyttöön. Pätkässä mukamas keskustelevat amerikkalainen ja brittiläinen tiedusteluvirkailija. Ja kuitenkin noin neljän minuutin kohdalla väitetyn britin englantilainen aksentti yhtäkkiä muuttuukin puhtaaksi amerikanenglanniksi. Voin kyllä uskoa, että Venäjän sisäisessä propagandassa menee täydestä todisteena lännen petollisuudesta. Tuskin hämää ketään Venäjän ulkopuolella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vaikea kuvitella, että nämä uutiset olisi tarkoitettu länsimaille - eivätköhän ne ole suunnattu suurelta osin kotimaan tarpeisiin, mutta tietenkin niillä voi olla/on länteen ulottuva ulottuvuus eli varmasti toivotaan, että ne leviävät riittävän laajalle ja jos ei muuta niin aiheuttavat hämmennystä länsimaissa ja edes jokunen "hyväuskoinen hölmö" pitää niitä totena ja välittää niitä eteenpäin. Ja näin varmasti käykin, ihmiset jotka vakuuttelevat olevansa puolueettomia mutta kriittisiä tarkkailijoita pitävät tällaista uutista vähintäänkin todisteena siitä, että länsimainen media ei ole tasapuolinen, koska uutista ei ole julkaistu lännessä. Ja tällainen paine voi johtaa (ja johtaa) siihen, että vähintäänkin aatteelliset lehdet julkaisevat uutisen vaihtoehtoisena totuutena ja sieltä sen leviäminen muihin medioihin voi alkaa. Ja näin venäläispropaganda on saavuttanut tavoitteensa.

vlad.
 
vlad kirjoitti:
Vaikea kuvitella, että nämä uutiset olisi tarkoitettu länsimaille - eivätköhän ne ole suunnattu suurelta osin kotimaan tarpeisiin, mutta tietenkin niillä voi olla/on länteen ulottuva ulottuvuus eli varmasti toivotaan, että ne leviävät riittävän laajalle ja jos ei muuta niin aiheuttavat hämmennystä länsimaissa ja edes jokunen "hyväuskoinen hölmö" pitää niitä totena ja välittää niitä eteenpäin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mutta miten hyvin ne toimivat edes tuossa tehtävässään? Jos yhtenä päivänä MH17:n ampui alas Ukrainan ilmavoimien kone ja sitten seuraavana se onkin länsimaisten agenttien räjäyttämä, niin jos olisin venäläinen, niin minusta koko touhu alkaisi jokaisen uuden tarinan ilmaantuessa haista entistä enemmän peittelyltä. Ei voi toimia niin, että keksii salaliittoteoria X ja pitää sitä sitten todennäköisimpänä tapahtumana ja sitten jonkin ajan kuluttua vähin äänin hylkää sen ja alkaakin kannattaa salaliittoteoriaa Y. Ei tuollaista kukaan kuuntele vähän ajan kuluttua. Tuossahan ilmeisin kysymys on: "Jos aiemmin olit niin vakuuttunut teorian X pätemisestä, niin mikä sai sinut vakuuttuneeksi siitä, ettei se pädekään. Selvästikään se ei ollut se kaikki todistusaineisto, jota kyseistä teoriaa alunperin kritisoineet eteesi kärräsivät, vaan sen piti olla jokin muu. Mikä tämä muu oli"?

Salaliittoteoriat, jotka jotenkin kietoutuvat toisiinsa, voivat vielä mennä, mutta tässä puhutaan nyt täysin toisistaan riippumattomista teorioista, jotka poissulkevat toisensa.
 
BUK ohjuksen ohjaus:

1)
-laukaisusta noin 5s ohjusta ei ohjata kohti kohdetta vaan se kiihdyttää (...500km/h) jotta se saavuttaa ohjattavuuden

2)
-5...10s seutuvilla TELAR ohjaa ohjuksen "katsomaan kohti kohdetta" Nopeus 1500+km/h

3)
-10s... ohjuksen tutka vastaanottaa TELAR:n maalinosoitustutkan kaiun kohteesta
-TELAR lähettää ohjukselle tietoa kohteen nopeuden ja kulkusuunnan perusteella
-ohjus kääntyy kohti laskettua "kohtaamispistettä" kohteen lentosuunnassa
-ohjuksen suunta muuttuu, kulkureitti kaareutuu ohjuksen nopeuden kasvaesa 3000km/h:n (ennakko vähenee)
-...20s Ohjuksen polttoaina loppuu. Ohjus liitää kohti kohdetta. Kulkureitti kaartuu hieman vastakkaiseen suuntaan kuin aikaisemmin (ennakko alkaa lisääntyä)

(Joku silminnäkijä voi kuvata tätä vaihetta "mutkitteluna". Ja 5...10s kohdalla rakettimoottorin siirtyessä hitaamman polton vaiheeseen, mitään 1 vaiheen osaa ei näkyvästi irtoa ohjuksesta.)

4)
-viimeisellä n. kilometrillä (tai muutamalla) ohjus saa oman tutkalähettimen lähettämän kaiun kohteesta
-ohjus alkaa laskea kohtauspistettä itsenäisesti kohtaamisnopeuden ja kulkusuuntien perusteella
-ohjuksen ohjaus pyrkii olemaan kohteen lentoreitillä abouttiarallattaa 10ms ennen kohdetta (muutoin se ei osuisi ballistiseen ohjukseen? yms)
-ohjuksen asentoon suhteessa kohteeseen vaikuttaa tuuli kyseisessä kohdassa

5)
-MH17 tapauksessa näyttäisi siltä että Boeing777 on osunut herätelaukaisimen näkökentän keilaan 2...4ms ennen kuin taistelukärki on räjähtänyt
-räjähdysaina palaa nopeudella 8000-10000m/s
-räjähdysaineen vapauttama energia siirtyy sirpaleisiin
-M1 taistelukärjen ulkokuoren kevyet sirpaleet saavat nopeuden max 2500m/s sivulle ohjuksen kukureitistä ja 800m/s ohjuksen kulkusuuntaan
-taistelukärjen tehokkaimmat raskaat sirpaleet lentävät max 1000...2000m/s sivullepäin ja 800m/s eteenpäin
-eteenpäin lentää noin 50kg ohjuksen tutkan, ohjauksen ja herätekytkimen elektroniikkaa erikokoisina sirpaleina (yli 800m/s, ei sisällä paljon energiaa, vaikka nopeus on kiväärin luodin luokkaa)
-ohjuksen rakettimoottorin jäänteet jatkavat ohjuksen kulkusuuntaan
-kun sirpaleet väistyvät räjähdyksen tieltä, paineaalto ja palava räjähdysaine leviää muutaman metrin matkan noin 8000m/s hidastuen nopeasti
-tulipallon halkaisija on suurimmillaaan 10-20m, savuhattaran n.30m

Mielestäni ohjuksen laukaisupaikka on Snizhnen eteläpuolella "satavarmasti".
(jos taistelukärjen sirpaleet vahvistuvat BUK taistelukärjen sirpaleiksi, 99% varmaa)

Mielestäni ohjuksen pyrstö/rakettimoottori ei ole voinut osua vasempaan siipeen, mutta koska siivessä on nokea ja vihreätä maalia, joku ohjuksen kappale siihen on luultavasti osunut.

Tuommoset pyöriny mielessä pari viimepäivää. Jospa nyt helpottaa kun sai ulos.
;-D


***********
muuta toisaalle kirjoitettua...

DSB on työnsä tehnyt, 13.10.2015 raportista tullee selviämään:
-tarkat analyysit runsaista räjähdysainejäämistä
-tarkat analyysit taistelukärjen sirpaleista (analyysit yli 500 muusta sirpaleesta)
-tarkat analyysit löytyneistä ohjuksen rungon palasista (mikäli sellaisia oli jäänteissä)
-tarkat analyysit sirpaleiden kulkureitistä ohjaamon sisällä ja läpi tallennustiedon keräävän elektroniikkaosaston
-tarkka analyysi mitä on ne räjähdysainejäämät ja vihreä maali vasemman puolen siiven kärjessä
-tarkka analyysi mitä esineitä on osunut vasemman puolen moottorin ilmanottoaukkoon.
-raportin tulee kertoa mikä taistelukärki räjähti ohjaamon vieressä (taistelukärjen tarkka malli)
-jne...

Jos nuita tietoja ei ole, tutkinta on "viallinen". Toivon raportin tulevan kokonaisuudessaan julkiseksi vaikka rikostutkinta on kesken.

JIT eli rikostutkinta:
-tulee kertomaan mistä + ketkä/kuka ampui, kuka käski ja ketkä aseisti.
-yli 300 silminnäkijähavaintoa BUK ohjukseen ja ampumalaitteeseen liittyen
-suomen puolustusvoimat on antanut tutkijoille asiantuntijatukea BUK laitteistoon liittyen
-ryhmän ukrainalaistutkija paljasti että kolmen alasampumiseen osallistuneen kapinallisen ja kolmen venäläisen nimet on tiedossa (luultavasti propagandaa kuitenkin)
(mutta voisi luulla että jos tutkijat ei ole täysiä imbesillejä, heillä on jo nimiä ja kasvokuvia)
-tutkinta jatkuu...

**********

Lisuke... joku joka osaa matematiikkaa hieman enemmän voisi koettaa laskea minkä verran kohteesta takaisin heijastuva räjähdyksen paineaalto voisi vaikuttaa ohjuksen peräosan lentorataan.
Peräosa on rakettimoottotin hylsy ja siten ei kovin raskas, voisi kuvitella että sen lentorata voisi muuttua poispäin Boeing777 ohjaamosta paineaallon heijastuessa lentokoneen rungosta.
Mutta maalaisjärjellä luulis ettei vaikutus ratkaisevan suuri ole.... mutta ehkäpä esim siiveke ohjainmekanismeineen voisi päätyä siihen vasemman puolen siipeen?
+++
Ja kun katsoo sitä holea siinä siivessä... siiven sisälle on täytynyt päätyä osasia/hiukkasia siipeen osuneesta kappaleesta. Jos DSB ei niistä mitään mainitse, lähetän heille silmälasini.
++++++++++

HUOM!
Tuo kuvaus BUK ohjuksen ohjauksesta on syntynyt siitä kun olen koettanut tonkia netin syövereistä OIKEAA ja todellista tietoa miten BUK ohjautuu kohteeseen. Mutta se on edelleen aika harvojen tiedossa, siksi mielestäni en löytänyt yhtäkään tyhjentävää selitystä. Ja siksi tein oman. Ja kun eilen huusiissa istuessa laitoin ruutupaperille sarjakuvan muodossa sen mitä aivoissa oli kuplinut, huomasin että pirskatti, teoriani natsaa MH17 jälkiin ja toimii myös risteilyohjuksen kokoiselle kohteelle.
hox1) jos ohjus menee esim. 30cm ohi risteilyohjuksen (tähtäsi napakymppiä) sen sirpaleet ei osu -> tähdättävä editse
hox2) taakse/alle/päälle tapahtuvat tähtäämiset aiheuttaa ohjuksen ohjautumisen myöhästymistä -> tähdättävä editse
BUK huomioi vain kohteen nopeuden omassa näkökentässään, ei kiihtyvyyttä -> vahvistaa edellisiä
Uudemmat ohjukset huomioivat myös kohteen ja oman kiihtyvyytensä, tällaiset ohjukset voivat älykkäämmin suunnata sinne minne kohde on muuttamassa suuntaansa, eivätkä ne ole yhtä herkästi "myöhässä" kuin BUK.
((eipä siinä, en haluaisi olla pilotti joka yrittää väistää BUK ohjusta, mutta ehkä kääntäisin keulan kohti ja kytkisin jälkipolttimen+ toivoisin että ohjus räjähtää vasta ohjaamon ohitettuaan))

Mutta kiitollisena otan vastaan vinkit jos päättelyni ei ole mennyt oikein.

+++ ;-)
TELAR valitsee ohjausmoodin automaattisesti kohteen mukaan. Moodi on joko 1) lentokone 2) ballistinen ohjus 3) helikopteri Kirjoittamani kuvaus koskee tapausta 2.
 
Viimeksi muokattu:
kimmoke kirjoitti:
BUK ohjuksen ohjaus:

1)
-laukaisusta noin 5s ohjusta ei ohjata kohti kohdetta vaan se kiihdyttää (...500km/h) jotta se saavuttaa ohjattavuuden

2)
-5...10s seutuvilla TELAR ohjaa ohjuksen "katsomaan kohti kohdetta" Nopeus 1500+km/h

3)
-10s... ohjuksen tutka vastaanottaa TELAR:n maalinosoitustutkan kaiun kohteesta
-TELAR lähettää ohjukselle tietoa kohteen nopeuden ja kulkusuunnan perusteella
-ohjus kääntyy kohti laskettua "kohtaamispistettä" kohteen lentosuunnassa
-ohjuksen suunta muuttuu, kulkureitti kaareutuu ohjuksen nopeuden kasvaesa 3000km/h:n (ennakko vähenee)
-...20s Ohjuksen polttoaina loppuu. Ohjus liitää kohti kohdetta. Kulkureitti kaartuu hieman vastakkaiseen suuntaan kuin aikaisemmin (ennakko alkaa lisääntyä)

(Joku silminnäkijä voi kuvata tätä vaihetta "mutkitteluna". Ja 5...10s kohdalla rakettimoottorin siirtyessä hitaamman polton vaiheeseen, mitään 1 vaiheen osaa ei näkyvästi irtoa ohjuksesta.)

4)
-viimeisellä n. kilometrillä (tai muutamalla) ohjus saa oman tutkalähettimen lähettämän kaiun kohteesta
-ohjus alkaa laskea kohtauspistettä itsenäisesti kohtaamisnopeuden ja kulkusuuntien perusteella
-ohjuksen ohjaus pyrkii olemaan kohteen lentoreitillä abouttiarallattaa 10ms ennen kohdetta (muutoin se ei osuisi ballistiseen ohjukseen? yms)
-ohjuksen asentoon suhteessa kohteeseen vaikuttaa tuuli kyseisessä kohdassa

5)
-MH17 tapauksessa näyttäisi siltä että Boeing777 on osunut herätelaukaisimen näkökentän keilaan 2...4ms ennen kuin taistelukärki on räjähtänyt
-räjähdysaina palaa nopeudella 8000-10000m/s
-räjähdysaineen vapauttama energia siirtyy sirpaleisiin
-M1 taistelukärjen ulkokuoren kevyet sirpaleet saavat nopeuden max 2500m/s sivulle ohjuksen kukureitistä ja 800m/s ohjuksen kulkusuuntaan
-taistelukärjen tehokkaimmat raskaat sirpaleet lentävät max 1000...2000m/s sivullepäin ja 800m/s eteenpäin
-eteenpäin lentää noin 50kg ohjuksen tutkan, ohjauksen ja herätekytkimen elektroniikkaa erikokoisina sirpaleina
-ohjuksen rakettimoottorin jäänteet jatkavat ohjuksen kulkusuuntaan
-kun sirpaleet väistyvät räjähdyksen tieltä, paineaalto ja palava räjähdysaine leviää muutaman metrin matkan noin 8000m/s hidastuen nopeasti
-tulipallon halkaisija on suurimmillaaan 10-20m, savuhattaran n.30m

Mielestäni ohjuksen laukaisupaikka on Snizhnen eteläpuolella "satavarmasti".
(jos taistelukärjen sirpaleet vahvistuvat BUK taistelukärjen sirpaleiksi, 99% varmaa)

Mielestäni ohjuksen pyrstö/rakettimoottori ei ole voinut osua vasempaan siipeen, mutta koska siivessä on nokea ja vihreätä maalia, joku ohjuksen kappale siihen on luultavasti osunut.

Tuommoset pyöriny mielessä pari viimepäivää. Jospa nyt helpottaa kun sai ulos.
;-D


***********
muuta toisaalle kirjoitettua...

DSB on työnsä tehnyt, 13.10.2015 raportista tullee selviämään:
-tarkat analyysit runsaista räjähdysainejäämistä
-tarkat analyysit taistelukärjen sirpaleista (analyysit yli 500 muusta sirpaleesta)
-tarkat analyysit löytyneistä ohjuksen rungon palasista (mikäli sellaisia oli jäänteissä)
-tarkat analyysit sirpaleiden kulkureitistä ohjaamon sisällä ja läpi tallennustiedon keräävän elektroniikkaosaston
-tarkka analyysi mitä on ne räjähdysainejäämät ja vihreä maali vasemman puolen siiven kärjessä
-tarkka analyysi mitä esineitä on osunut vasemman puolen moottorin ilmanottoaukkoon.
-raportin tulee kertoa mikä taistelukärki räjähti ohjaamon vieressä (taistelukärjen tarkka malli)
-jne...

Jos nuita tietoja ei ole, tutkinta on "viallinen". Toivon raportin tulevan kokonaisuudessaan julkiseksi vaikka rikostutkinta on kesken.

JIT eli rikostutkinta:
-tulee kertomaan mistä + ketkä/kuka ampui, kuka käski ja ketkä aseisti.
-yli 300 silminnäkijähavaintoa BUK ohjukseen ja ampumalaitteeseen liittyen
-suomen puolustusvoimat on antanut tutkijoille asiantuntijatukea BUK laitteistoon liittyen
-ryhmän ukrainalaistutkija paljasti että kolmen alasampumiseen osallistuneen kapinallisen ja kolmen venäläisen nimet on tiedossa (luultavasti propagandaa kuitenkin)
(mutta voisi luulla että jos tutkijat ei ole täysiä imbesillejä, heillä on jo nimiä ja kasvokuvia)
-tutkinta jatkuu...
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitäs veikkaatte, Vladolf Putler ja Sergei Lierov esikuntineen mahtanevat odottaa lokakuuta kylmä hiki valuen. Vai onkohan joku vastaveto jo mietitty valmiiksi ?
 
tulikomento kirjoitti:
Mitäs veikkaatte, Vladolf Putler ja Sergei Lierov esikuntineen mahtanevat odottaa lokakuuta kylmä hiki valuen. Vai onkohan joku vastaveto jo mietitty valmiiksi ?
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen veikannut ettei Putler ole enään vallassa kun vuosi vaihtuu.
Jos on, ja jos JIT osoittaa venäjän johtoa, niin alan kyllä voida pahoin mikäli Venäjän kanssa mikään EU maa on missään tekemisissä enään.
Toisaalta minkä tahansa diktaattorin syökseminen vallasta voi olla vaarallisenpaa kuin diktaattorin valta. Vaikea nähdä tolkkua johtajaa venäjällä tulevaisuudessakaan ...
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top