Markkinoilla oleva käytetty kalusto

Merten sheriffi

Greatest Leader
Vanhimmasta päästä omia saman verran veke? En tunne sektoria. En kommentoi enempää tästä syystä.
 

fulcrum

Respected Leader
Eikö Bemari-kolmoset ole aika erilaisia kuin kakkoset? Aseistus, elektroniikka, sisäjärjestelyt jne. Noin pientä määrää ei varmaan kannata hankkia riesaksi.

Eiköhän nuo mene kaikessa hiljaisuudessa Emiraateille jotka jyräävät niillä houtheja vielä monta vuotta.
 

Rannari

Greatest Leader
Eikö Bemari-kolmoset ole aika erilaisia kuin kakkoset? Aseistus, elektroniikka, sisäjärjestelyt jne. Noin pientä määrää ei varmaan kannata hankkia riesaksi.

Eiköhän nuo mene kaikessa hiljaisuudessa Emiraateille jotka jyräävät niillä houtheja vielä monta vuotta.
Ei niissä tosiaan taida juuri muuta yhteistä olla kuin kolme kirjainta. Aseistuksen puolella voi tietysti olla yhteiset konetykin ja kk:n a-tarvikkeet?
 

J0h1F

Kenraali
Eikö Bemari-kolmoset ole aika erilaisia kuin kakkoset? Aseistus, elektroniikka, sisäjärjestelyt jne. Noin pientä määrää ei varmaan kannata hankkia riesaksi.

Eiköhän nuo mene kaikessa hiljaisuudessa Emiraateille jotka jyräävät niillä houtheja vielä monta vuotta.
Toisaalta jos PV saisi sopimuksen kaikkien 70 Korean BMP-3:n ostamiseksi sitten kun loputkin vapautuvat sijoitetuilta joukoilta (oletan nyt tässä, että Korealla on samankaltainen systeemi joukkojen tuottamiseksi, kun heilläkin on varusmiesarmeija), niin sitten määrässä voisikin olla jo jotain järkeä.

Toisaalta tuo torni on ampumatarvikehuoltonsa puolesta aika inhottava, mikä on Venäjälläkin todettu sen yhdeksi ongelmista.

Ukrainalla on 4 kappaletta BMP-3:ia, joten heiltäkin voisi varmaan haalia nuo (tuskin lienee heillä tarvetta noin pienelle määrälle, ja Korea tuskin myy Ukrainalle omiaan, jotta ei suututa Venäjää), jos jostain syystä BMP-3 -pohjaista joukkoa lähdettäisiin meiltä kasaamaan.

Esim. 4-vaunuisista panssarijääkärijoukkueista koostuvia 3 joukkueen komppanioita saisi 72 vaunulla kahden 3-komppaniaisen pataljoonan tarpeisiin. Loput osat sitten MT-LBV:llä tai vastaavalla liikkuen.
 
Viimeksi muokattu:

Talvela

Greatest Leader
Kun nyt ajatusmyrskyillään niin tornitetaan AMV:t ja hyödynnetään bemarien rungot jotenkin muuten, esimerkiksi ohjuslavetteina.



 

SJ

Supreme Leader
Kun nyt ajatusmyrskyillään niin tornitetaan AMV:t ja hyödynnetään bemarien rungot jotenkin muuten, esimerkiksi ohjuslavetteina.
Torni korvattuna RWS:llä tai ehkäpä NEMO heittimellä (itseasiassa mikä tahansa heitin kelpaisi), niin BMP-3:n rungossa voisi olla jotakin älyä. Toisaalta, ryssä ainakin kehuu BMP-3:n uimakykyä, joten sopisiko nuo rannikkojääkärien käyttöön?
 

Huhta

Greatest Leader
No bemarit on ainoa edes puolileikillään harkitsemisen arvoinen. Tosin lieneekö liian pieni määrä, että edes voisi uskoa PV:n missään oloissa vaivautuvan.
Eipä kelvanneet edes Hollannin CV9035:t, joten vielä pienempi määrä BMP-3:ia ei ole mistään kotoisin. Lisäksi kaluston hankinta voisi herättää epämiellyttävää kv-julkisuutta, kun se on kuitenkin uudemmasta ja räyhäkämmästä päästä itäkalustoa.

Toisaalta jos PV saisi sopimuksen kaikkien 70 Korean BMP-3:n ostamiseksi sitten kun loputkin vapautuvat sijoitetuilta joukoilta (oletan nyt tässä, että Korealla on samankaltainen systeemi joukkojen tuottamiseksi, kun heilläkin on varusmiesarmeija), niin sitten määrässä voisikin olla jo jotain järkeä.

Toisaalta tuo torni on ampumatarvikehuoltonsa puolesta aika inhottava, mikä on Venäjälläkin todettu sen yhdeksi ongelmista.

Ukrainalla on 4 kappaletta BMP-3:ia, joten heiltäkin voisi varmaan haalia nuo (tuskin lienee heillä tarvetta noin pienelle määrälle, ja Korea tuskin myy Ukrainalle omiaan, jotta ei suututa Venäjää), jos jostain syystä BMP-3 -pohjaista joukkoa lähdettäisiin meiltä kasaamaan.

Esim. 4-vaunuisista panssarijääkärijoukkueista koostuvia 3 joukkueen komppanioita saisi 72 vaunulla kahden 3-komppaniaisen pataljoonan tarpeisiin. Loput osat sitten MT-LBV:llä tai vastaavalla liikkuen.
Mistä tämä äkillinen suopeus kolmosbemaria kohtaan?! o_O

29065

Olen jäänyt käsitykseen, että vaunusta on vittumaista jalkautua. Päätykkiin saa lähinnä sirpaleammusta ja pst-ohjusta, ts. panssarivaunuja vastaan siitä ei pahemmin ole. Pimeätoimintakyky pohjautuu valonvahvistimiin (ranskalainen lämpökamera ilmeisesti vain UAE:n vaunuissa). Laatu tuttua ja turvallista venäläistä. Venäläiset varmasti myös myyvät mielellään varaosia ja ampumatarvikkeita käytettynä kolmannelta osapuolelta ostettuihin vaunuihin, ihan kuten saksalaiset Grobeihin.
 

SJ

Supreme Leader
Eipä kelvanneet edes Hollannin CV9035:t, joten vielä pienempi määrä BMP-3:ia ei ole mistään kotoisin. Lisäksi kaluston hankinta voisi herättää epämiellyttävää kv-julkisuutta, kun se on kuitenkin uudemmasta ja räyhäkämmästä päästä itäkalustoa.

Mistä tämä äkillinen suopeus kolmosbemaria kohtaan?! o_O

Olen jäänyt käsitykseen, että vaunusta on vittumaista jalkautua. Päätykkiin saa lähinnä sirpaleammusta ja pst-ohjusta, ts. panssarivaunuja vastaan siitä ei pahemmin ole. Pimeätoimintakyky pohjautuu valonvahvistimiin (ranskalainen lämpökamera ilmeisesti vain UAE:n vaunuissa). Laatu tuttua ja turvallista venäläistä. Venäläiset varmasti myös myyvät mielellään varaosia ja ampumatarvikkeita käytettynä kolmannelta osapuolelta ostettuihin vaunuihin, ihan kuten saksalaiset Grobeihin.
Uskoisin, että tämä näennäinen "suopeus" on vain teoreettista mietiskelyä. Ainakin oma ajattelutapani on pitkälti seuraavanlainen: AMV:t voisivat omata hieman enemmän tulivoimaa, joten jokin halpa torni sen KK:n tilalle olisi ihan hyvä. Samalla tuo torni on ihan kätevä jalkaväen tukemiseen, eli konetykki on sama mikä BMP-2:ssa, joten se saa aikaan ainakin saman. Se 100 millinen soveltuu hyvin pesäkkeiden kolhimiseen ja siinä on riittävä korotuskulma, että se on hyödyllinen kaupunkitaisteluissa (ei ole väärin varautua sellaiseenkin). Ohjukset ovat sitten siinä lisänä ja epäilemättä tehoavat kevyempiin vaunuihin (rannarikäytössä väylätorjunnassa(jos tornit pidettäisiin paikallaan ja BMP-3:t annettaisiin rannareille) ). Ja sitten on se alusta, joka on toki varsin soveltumaton miehistön kuljetukseen, mutta jos torni poistettaisiin, niin siinä vapautunut tila mahdollistaisi suuremman ryhmän ja näiden varusteet. Ja jos päätettäisiin yksinkertaisesti käyttää noita systeemialustoina, niin silloin miehistönkuljetuskyky ei olisi enää ongelma.

Mutta luonnollisestikaan tässä ei oteta huomioon alustan käyttöönotosta koituvia ongelmia ja hinnan oletetaan olevan olemattoman pieni.
 

fulcrum

Respected Leader
Niin 'suopeus' on kai lähinnä oletus 'otetaan nyt kun halvalla saa' mutta mistäänhän ei tiedä, saako halvalla ja kuinka halpaa se tuki sitten on (artikkellissa sanotaan juurikin että varaosahintojen nousu on yksi syy poistoon).
Bemari-3 on toki tulivoimainen laite luokassaan, mutta kuinka se sitten sopisi meille. Ysärinä ostetut pst-ohjukset lienevät kohta happanemassa eikä rynnäkköpsv:hen ole meillä kai muutenkaan katsottu niitä tarpeellisiksi. Tykki on kätevä kaupunkitaistelussa ja kenttälinnoituksia vastaan mutta jälleen, sopisiko tämä meidän taktiikoihin, en osaa yhtään sanoa.
 

Huhta

Greatest Leader
Uskoisin, että tämä näennäinen "suopeus" on vain teoreettista mietiskelyä. Ainakin oma ajattelutapani on pitkälti seuraavanlainen: AMV:t voisivat omata hieman enemmän tulivoimaa, joten jokin halpa torni sen KK:n tilalle olisi ihan hyvä. Samalla tuo torni on ihan kätevä jalkaväen tukemiseen, eli konetykki on sama mikä BMP-2:ssa, joten se saa aikaan ainakin saman. Se 100 millinen soveltuu hyvin pesäkkeiden kolhimiseen ja siinä on riittävä korotuskulma, että se on hyödyllinen kaupunkitaisteluissa (ei ole väärin varautua sellaiseenkin). Ohjukset ovat sitten siinä lisänä ja epäilemättä tehoavat kevyempiin vaunuihin (rannarikäytössä väylätorjunnassa(jos tornit pidettäisiin paikallaan ja BMP-3:t annettaisiin rannareille) ). Ja sitten on se alusta, joka on toki varsin soveltumaton miehistön kuljetukseen, mutta jos torni poistettaisiin, niin siinä vapautunut tila mahdollistaisi suuremman ryhmän ja näiden varusteet. Ja jos päätettäisiin yksinkertaisesti käyttää noita systeemialustoina, niin silloin miehistönkuljetuskyky ei olisi enää ongelma.

Mutta luonnollisestikaan tässä ei oteta huomioon alustan käyttöönotosta koituvia ongelmia ja hinnan oletetaan olevan olemattoman pieni.
Niin 'suopeus' on kai lähinnä oletus 'otetaan nyt kun halvalla saa' mutta mistäänhän ei tiedä, saako halvalla ja kuinka halpaa se tuki sitten on (artikkellissa sanotaan juurikin että varaosahintojen nousu on yksi syy poistoon).
Bemari-3 on toki tulivoimainen laite luokassaan, mutta kuinka se sitten sopisi meille. Ysärinä ostetut pst-ohjukset lienevät kohta happanemassa eikä rynnäkköpsv:hen ole meillä kai muutenkaan katsottu niitä tarpeellisiksi. Tykki on kätevä kaupunkitaistelussa ja kenttälinnoituksia vastaan mutta jälleen, sopisiko tämä meidän taktiikoihin, en osaa yhtään sanoa.
Niin no, markkinahinnalla nuo lienevät menossa. Hinnan (tai tavaroiden arvon, jos Venäjää ajatellaan) osalta varmaan liikutaan kuudessa numerossa per vaunu. BMP-3:n käyttäjiä on kuitenkin kohtuu monta, osa on melko salonkikelpoisia ja Venäjäkin on kiinnostunut ostamaan vaunut takaisin. Yhdysvalloillekin vaunut saattaisivat kelvata OPFOR-käyttöön.

AMV:n tornituksen soisin melkeinpä tapahtuvan uudella länsimaisella tornilla, jos se koetaan tarpeelliseksi. Eivät ne maltaita maksa verrattuna noihin vaunuihin, ja länsimainen kaliberi näkyy ampumatarvikevalikoimassa.
 

J0h1F

Kenraali
Mistä tämä äkillinen suopeus kolmosbemaria kohtaan?! o_O

View attachment 29065

Olen jäänyt käsitykseen, että vaunusta on vittumaista jalkautua. Päätykkiin saa lähinnä sirpaleammusta ja pst-ohjusta, ts. panssarivaunuja vastaan siitä ei pahemmin ole. Pimeätoimintakyky pohjautuu valonvahvistimiin (ranskalainen lämpökamera ilmeisesti vain UAE:n vaunuissa). Laatu tuttua ja turvallista venäläistä. Venäläiset varmasti myös myyvät mielellään varaosia ja ampumatarvikkeita käytettynä kolmannelta osapuolelta ostettuihin vaunuihin, ihan kuten saksalaiset Grobeihin.
Niin, olenhan noilla samoilla seikoilla haukkunut kolmosbemaria kaiketi täälläkin. @SJ osuu kuitenkin naulan kantaan siinä, että tuo oli lähinnä spekulatiivista - ja kolmosbemarillakin varustetut joukot olisivat enemmän kuin ei mitään, meillähän mekanisoitujen joukkojen määrä on aika huonolla tasolla (toki hyvä verrattuna moneen muuhun Euroopan maahan nykyisellään). Nuo kolmosbemarit olisivat kuitenkin ihan merkittävä parannus tilanteeseen, olettaen että saisimme kaikki Korean 70 kappaletta. Ja jos hinta on kohdallaan, niin mikä ettei?

Tosin kuten epäilitkin, niin kysyntää noille varmaan löytyy, etenkin kun Venäjäkin on kiinnostunut niiden ostamisesta takaisin, joten hinta ei varmaankaan olisi yhtä hyvä kuin aiempien lähestulkoon uloskantohintaan tehtyjen hankintojen kanssa.
 

Talvela

Greatest Leader
Eipä kelvanneet edes Hollannin CV9035:t, joten vielä pienempi määrä BMP-3:ia ei ole mistään kotoisin. Lisäksi kaluston hankinta voisi herättää epämiellyttävää kv-julkisuutta, kun se on kuitenkin uudemmasta ja räyhäkämmästä päästä itäkalustoa.



Mistä tämä äkillinen suopeus kolmosbemaria kohtaan?! o_O

View attachment 29065

Olen jäänyt käsitykseen, että vaunusta on vittumaista jalkautua. Päätykkiin saa lähinnä sirpaleammusta ja pst-ohjusta, ts. panssarivaunuja vastaan siitä ei pahemmin ole. Pimeätoimintakyky pohjautuu valonvahvistimiin (ranskalainen lämpökamera ilmeisesti vain UAE:n vaunuissa). Laatu tuttua ja turvallista venäläistä. Venäläiset varmasti myös myyvät mielellään varaosia ja ampumatarvikkeita käytettynä kolmannelta osapuolelta ostettuihin vaunuihin, ihan kuten saksalaiset Grobeihin.
Itse katsoin juuri tuota jalkautumista ja ajattelin pölliä tornit ja tehdä bemareista spike lavetteja.
 

Talvela

Greatest Leader
Niin 'suopeus' on kai lähinnä oletus 'otetaan nyt kun halvalla saa' mutta mistäänhän ei tiedä, saako halvalla ja kuinka halpaa se tuki sitten on (artikkellissa sanotaan juurikin että varaosahintojen nousu on yksi syy poistoon).
Bemari-3 on toki tulivoimainen laite luokassaan, mutta kuinka se sitten sopisi meille. Ysärinä ostetut pst-ohjukset lienevät kohta happanemassa eikä rynnäkköpsv:hen ole meillä kai muutenkaan katsottu niitä tarpeellisiksi. Tykki on kätevä kaupunkitaistelussa ja kenttälinnoituksia vastaan mutta jälleen, sopisiko tämä meidän taktiikoihin, en osaa yhtään sanoa.
Ohjukset siitä nyt saa heti heivata syrjään.
 

kimmo.j

Respected Leader
Bemari 3, on huono kevyt tankki ja surkea rynäkkövaunu.
Koska meillä ei ole ennestään moista kalustoa, ei mistään hinnasta kannata ottaa moista ristiä kannettavaksi.
 

Talvela

Greatest Leader
Bemari 3, on huono kevyt tankki ja surkea rynäkkövaunu.
Koska meillä ei ole ennestään moista kalustoa, ei mistään hinnasta kannata ottaa moista ristiä kannettavaksi.
Yritin löytää tietoa tuosta pääseesta, olen itsekin aina ollut skeptinen sen toiminnan ja a-tarvikkeiden suhteen mutta en paljon ole löytänyt.
 

Rannari

Greatest Leader
Yritin löytää tietoa tuosta pääseesta, olen itsekin aina ollut skeptinen sen toiminnan ja a-tarvikkeiden suhteen mutta en paljon ole löytänyt.
Kaksi erilaista sirpalelaukausta ( yhteensä 22kpl automaattilataajassa ) ja laser-ohjattu pst-ohjus Bastion ( 8kpl manuaalilatauksena ) löytyy. Tulinopeus kymmenisen laukausta minuutissa ja lähtönopeudet 250-350 m/s. Varsin vaatimaton värkki kaiken kaikkiaan.
 
Top