Markkinoilla oleva käytetty kalusto

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
Suoratuli, varmaan etenkin ajateltu rakennettua ympäristöä. Ryhmä voi posauttaa vihollisen asemat ja pesäkkeet samantien tarvitsematta tilata tulitukea ylempää. Samalla tykki toimii pst-ohjuslaukaisimena jota ei sitten tarvitse laittaa erikseen.
Onhan tuo omalaatuinen konsepti, hiukan throwback alkuperäiseen BMP-1:een jossa oli 73mm tykki, eli sellaista 'kevyt tankki' -funktionaalisuutta haettu. HEAT-ammukset vaan jätetty pois koska ei niillä enää mitään tee pst-ohjukseen verrattuna.
Itse ihmettelen lähinnä että miksi se 30mm tykki on pitänyt siihen tunkea vielä päälle??
Pääaseessahan on automaattilataaja, johon mahtuu 22 laukausta. Liekö automaattilataajan täyttäminen onnistuu vaunun sisältä? Jos ei, niin vaunulta on pian ammukset loppu, mikäli pääseella ammutaan muitakin kuin keskeisimpiä maaleja.

Enemmän ihmettelen venäläisten ratkaisua käyttää matalapainetykkiä. Miksei 100 mm psv-kanuunaa? Modernilla ampumatarvikkeella sillä vaikuttaisi jo rajoitetusti taistelupanssarivaunuihin, ja ammuskapasiteetin sekä rekyylin puolesta se olisi kevyempi ratkaisu kuin 125 mm psv-kanuuna. Ok, alustasta olisi pitänyt tehdä raskaampi, mutta olisiko se nyt kuitenkaan kynnyskysymys... onhan esim. CV90:n päälle sovitettu 105 mm psv-kanuuna.
 

fulcrum

Ylipäällikkö
Psv-kanuunaa varten olisi pitänyt suunnitella sitten jo uusi alusta ja etu varsin marginaalinen kun käytössä oli jo pst-ohjus jolla rajoitetusti voi tst-panssarivaunujakin paukutella.
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
Psv-kanuunaa varten olisi pitänyt suunnitella sitten jo uusi alusta ja etu varsin marginaalinen kun käytössä oli jo pst-ohjus jolla rajoitetusti voi tst-panssarivaunujakin paukutella.
Paino sanalla rajoitetusti. Ainakin aiemmissa keskusteluissa foorumin panssarimiehet ovat pitäneet vaunuasenteista pst-ohjusta huonona vaihtoehtona. Käsittääkseni erityisesti tulenavauksen hitaus ja pitkä lentoaika on nähty ongelmiksi. Toki nuoliammus menettää ison osan läpäisykyvystään pitkillä etäisyyksillä, joten jos venäläiset katsovat taistelevansa lähinnä aroilla, niin pst-ohjus voi olla hyväkin vaihtoehto.
 

Rannari

Ylipäällikkö
Psv-kanuunaa varten olisi pitänyt suunnitella sitten jo uusi alusta ja etu varsin marginaalinen kun käytössä oli jo pst-ohjus jolla rajoitetusti voi tst-panssarivaunujakin paukutella.
Venäjällähän oli jossain vaiheessa myös kevyt tankki 125mm kanuunalla. Se ei ilmeisesti ollut mikään menestys kun ei tullut laajemmin käyttöön edes maahanlaskujoukoilla.
 

Benelli

Ylipäällikkö

rukkaskikka

Kapteeni
Yritin löytää tietoa tuosta pääseesta, olen itsekin aina ollut skeptinen sen toiminnan ja a-tarvikkeiden suhteen mutta en paljon ole löytänyt.
KBP:n sivuilla on esitelty tornin, tykin ja ampumatarvikkeiden ominaisuuksia. 3UOF19 sirpalekranaatin spekseistä saa käsityksen, että sitä voidaan ampua 6500 metriin saakka tarkkuudella 1/250 d/D eli 6500 metrissä 26 metriä. 3UOF19:sta on olemassa herätesytytinversio, mainitaan "ballistic computer" 1V539M, joten ehkä nuo tosiaan viittaavat epäsuoraan tuleen. Kranaatin painohan on 13,4 kg ja tykin tulinopeus 10 ls/min, joten järjestelmä vastaa 120 mm heitintä, maksimikantama on tosin pienehkö. Nykyisissä vaunuissa kiinni olevat tornit voivat tietysti olla hieman erilaisia ja esittelyssä myyntipuhelisää.

http://www.kbptula.ru/index.php/en/productions/armament-for-light-and-hard-armour/bakhcha

http://www.kbptula.ru/index.php/en/productions/small-arms-guns-grenade-launchers/guns-machine-guns/2a70

http://www.kbptula.ru/en/productions/armament-for-light-and-hard-armour/3uof19
 
Jos kolmosbemarit kiinnostaa, niin tässä kattava tietopaketti mm. pääaseista ja niiden käytöstä.

 

Gyllis1

Ylipäällikkö
Jossain tst-vaunussa ( AMX-30? ) oli 20mm konetykki pääaseen kaverina mutta en tiedä onko siinä tavoiteltu tuollaista jokapaikan höylää?
Sakut testailivat Leopard 2 protoissa samaa konseptia aikanaan.

Ajatuksena oli ilma- ja kevyesti panssaroitujen maalien ampuminen. Osoittautui tarkaksi mutta kai liian tilaa vieväksi, eikä kehittämistä jatkettu. Kuvassa Leopard 2K, 20mm konetykki katolla. OVKiAWY.jpg
 
Viimeksi muokattu:

fulcrum

Ylipäällikkö

Rannari

Ylipäällikkö
Sakut testailivat Leopard 2 protoissa samaa konseptia aikanaan.

Ajatuksena oli ilma- ja kevyesti panssaroitujen maalien ampuminen. Osoittautui tarkaksi mutta kai liian tilaa vieväksi, eikä kehittämistä jatkettu. Kuvassa Leopard 2K, 20mm kanuuna katolla. View attachment 29099
Ranskiksilla se konetykki oli käsittääkseni koaksiaalina ( mitä lie suomeksi? ) joten jonkinlaista ahtautta on tornissa saattanut esiintyä. Leclercissäkin taitaa olla raskas kk joten jotain hyvää siinä on ilmeisesti ollut kun eivät tyydy 7.62-väljyyteen?
 

Benelli

Ylipäällikkö
Käytetyillä Minimeillä? Ojasta allikkoon.
Kuluvia varaosia on saatavilla ja piipunvaihto onnistuu alle minuutissa ilman että ase pitää viedä asesepälle.
Edit: Niin ja niitä piippujakin saa vähän helpommin.
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
Minimeissä olisi järkeä vain jos hankittaisiin muutenkin 5.56 NATO rynnäkkökiväärejä. Mikäli huhut Sakon arskasta kuitenkin pitävät paikkansa, niin miksipäs ei. Jääkäriryhmän toinen KK voisi olla Minimi ja toinen PKM tai vaihtoehtoisesti Minimit voisivat olla takalinjan joukkojen aseita.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Minimeissä olisi järkeä vain jos hankittaisiin muutenkin 5.56 NATO rynnäkkökiväärejä. Mikäli huhut Sakon arskasta kuitenkin pitävät paikkansa, niin miksipäs ei. Jääkäriryhmän toinen KK voisi olla Minimi ja toinen PKM tai vaihtoehtoisesti Minimit voisivat olla takalinjan joukkojen aseita.
5.56 NATO on jo nyt halvempaa kuin messinki 7.62x39 ja vastaavasti PKM tarvitsee myös omat A-tarvikkeet niillä joukoilla jotka käyttävät sitä.
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
Käytetyillä Minimeillä? Ojasta allikkoon.
Ei kai se nyt niin huono ole? Minimin hankintaa tutkitaan, olkoonkin kenties uudempi versio.

-- Maavoimat on myös selvittämässä sitä, tarvitaanko erikoisjoukoille uusi konekivääri. Valkeajärven mukaan kaliiperi olisi sama kuin uudella rynnäkkökiväärillä. Tutkittavina ovat muun muassa FN Minimi MK-3 (kuvassa yllä) ja Heckler & Koch MG4 (kuvassa alla). ”Selvityksessä ratkeaa, tuoko se meille lisäarvoa. Aseet testataan ja Utin jääkärirykmentti vastaa kenttäkokeista.”
 

fulcrum

Ylipäällikkö
Minimillä on jenkeissä samanlainen maine kuin meillä kvkk:lla, eli kuluneissa aseissa erilaiset luotettavuusongelmat tulevat esiin. Uusi on tietenkin aina uusi, mutta valmiiksi kulahtanutta ei kannata ostaa.
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
5.56 NATO on jo nyt halvempaa kuin messinki 7.62x39 ja vastaavasti PKM tarvitsee myös omat A-tarvikkeet niillä joukoilla jotka käyttävät sitä.
PKM on tulivoimaltaan ja käytettävyydeltään selkeä parannus suhteessa 7,62 KvKK 62:een, ja samaa ampumatarviketta voidaan käyttää muissakin aseissa (PKT ja Dragunov - pienellä varauksella myös TKIV 85). Minimin käytettävyys on eittämättä kotoperäistä konstruktiota parempi, mutta tulivoiman kasvu ei ole mitenkään selkeä asia eivätkä ampumatarvikkeet yleisesti ottaen sovi muihin yleisesti käytössä oleviin aseisiin. Lisäksi ampumatarvikkeisiin uppoaisi helposti kymmeniä miljoonia euroja, vaikka itse aseita saisi melkein uloskantohintaan. Kannattaisiko KvKK:n korvaaminen Minimillä todella?
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
MAAK-operaattoreille kotisäilytykseen? :uzi:
Reserviläispoikkeuksella. (y)

Saattaa hirvimiehet katsoa radalla pitkään ja merkitsevästi, kun Superressu saapuu katokseen M05RES päällä oliivinvihreä Pelican®-salkku kädessä. Vanhempi reserviläinen tiedustelee Superressulta, onko tällä mukanaan Sakon M92S. Taktisen parran värähtämättä Superressu napsauttaa lukot auki ja salkusta paljastuu Aimpointilla varustettu FN Minimi. Vanhempi reserviläinen ottaa askeleen taaksepäin.

Muiden vielä hieroessa ampuma-asentoa kohdalleen on Superressu jo hypännyt betonille ja vastannut ampumaradan tulivoimaisimmalla aseella kuvitteellisen vihollisen tauluilta suorittamaan tulenavaukseen. Hiekka pölisee ja joku kiroaa, ettei näe omaa tauluaan. Berdan-nalliset hylsyt vyöryvät oikealle kohti viereistä ampujaa, jonka JahtiJakt-puvun kalvoon sulaa reikä. Hylsyjen kilinää säestää hajoavan patruunavyön teräskappaleet.

Sarjatulen tauotessa Superressu vaihtaa piipun ja uuden vyön, minkä jälkeen muiden metsästyskiväärien laukaukset peittyvät jälleen Minimin säksätyksen alle. Joku kysyy, että joko se loppui. "Loppui loppui, kun ei ole enää kolmatta piippua", Superressu vastaa.

Tauluille päästäessä Superressun vasemmalta puolelta ampunut metsästysseuran puheenjohtaja katsoo ensin tauluaan, sitten Superressua ja sitten tämän taulua. Puheenjohtajan taulussa on muutama kymmenen ylimääräistä reikää. Superressun taulusta tosin ei ole kuin riekaleet jäljellä. Myös kehykset ovat heikossa hapessa.

"Siehän sälli oot", puheenjohtaja toteaa. "Niin olen", Superressu vastaa ylpeänä menestyksekkäästä toiminnastaan tulen alla.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Venäjällähän oli jossain vaiheessa myös kevyt tankki 125mm kanuunalla. Se ei ilmeisesti ollut mikään menestys kun ei tullut laajemmin käyttöön edes maahanlaskujoukoilla.
Käsittääkseni se vaunu tekee vasta tuloaan. Taitaa muuten olla BMP-3 alustalla. Ja se syy miksi vaunukanuunaa ei laitettu tuon matalapainekanuunan sijasta taitaa olla se, että ammukset ja jalkaväki ei mahdu samaan vaunuun yhtäaikaan.
 
Top