Merivoimien kehitysnäkymät

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Museo
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Hejsan kirjoitti:
Rauma-luokan modernosoitu

Rauma nyt...................................Rauma moddaminen jälkeen

MTO-85..........................................Säilyy
40mm ja 12,7mm............................Säilyy
Syvyysammusheittimet.....................Säilyy
Philax harhamaalinheittin..................MASS harhamaalinheitin
ITO Mistral.......................................Poistuu
Sensorit, TV, Laser, IR......................Säilyy sensorit, uudet TV, Laser ja IR
Simrad ST240...................................Simrad 2400
Komentosilta.....................................Uusi komentosilta
SAAB 9LV255MK3..............................SAAB 9LV255MK4

Lähde: Rannikonpuolustaja pdf: http://www.rannikonpuolustaja.fi/archive/rp_411/

 
Last edited by a moderator:
Joo on se helvettiä että Rauma-luokalla ei tuu olemaan ilmatorjunta-aseita jäljellä ???
 
Hejsan kirjoitti:
Joo on se helvettiä että Rauma-luokalla ei tuu olemaan ilmatorjunta-aseita jäljellä ???

Mikäs hätä Sulla siellä Ruåtsissa?
 
juhapar kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Joo on se helvettiä että Rauma-luokalla ei tuu olemaan ilmatorjunta-aseita jäljellä ???

Mikäs hätä Sulla siellä Ruåtsissa?

Hejsanin asuinpaikka ja kansalaisuus ei taida kuulua tämän keskustelun piiriin?
 
Niin

En ymmärrä miksi Mistral otetaan pois? (vanha?) miksi ei ne laitta silloin toista systeemia sensijaan? esim Umkhonto
 
Hejsan kirjoitti:
Niin

En ymmärrä miksi Mistral otetaan pois? (vanha?) miksi ei ne laitta silloin toista systeemia sensijaan? esim Umkhonto

Umkhonto taitaa olla sen kokoluokan laite, että se ei mahdu.
 
Hejsan kirjoitti:
Niin

En ymmärrä miksi Mistral otetaan pois? (vanha?) miksi ei ne laitta silloin toista systeemia sensijaan? esim Umkhonto

Älä huoli. Siinä vaiheessa kun saadaan se uusi kevyt it-ohjus (stinger tai Grom) niin osa niistä menee merivoimille ja laivakäyttöön. Aikoinaanhan strelaa ja iglaa oli varattuna laivoihin ja veneisiin vaikka julkisesti ne oli vain rannikkojoukkojen kalustoa.
 
Mitään it ohjuksia ei tarvita. Suomen erityisolosuhteet huomioiden Sergei on täysin kilpailukykyinen ase it ohjuksiin verrattuna. Vitsi vitsi, haittaakse?
 
It-ohjusten poistuminen vaikuttaa tietysti aivan nurinkuriselta kehitykseltä, mutta ne Mistralit olivat aina vähän enempi sellainen moraalinkohotusase, kuin oikeasti tehokas järjestelmä aluksen suojaamiseen. Harvemmin maailmallakaan on tämänkokoisissa aluksissa it-ohjusjärjestelmää.
 
Maailmalla ne vain toimimat useasti sellaisissa alus ryhmissä joissa sitä ilmatorjuntaa on saatavilla. Tai rannikko aluksiahan nuo on...
 
fulcrum kirjoitti:
It-ohjusten poistuminen vaikuttaa tietysti aivan nurinkuriselta kehitykseltä, mutta ne Mistralit olivat aina vähän enempi sellainen moraalinkohotusase, kuin oikeasti tehokas järjestelmä aluksen suojaamiseen. Harvemmin maailmallakaan on tämänkokoisissa aluksissa it-ohjusjärjestelmää.

Ei taida tosiaan Rauman kokoisia ohjusveneitä olla monella käytössä. Nykyaikaisissa ohjusveneissä on kyllä vahva omasuoja-it, mutta aluksetkin ovat isompia. Tai sitten ne ovat yhteen tarkoitukseen rakennettuja pikku purkkeja.

Sopivaa vertailukohdetta ei oikein löydy.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Mitään it ohjuksia ei tarvita. Suomen erityisolosuhteet huomioiden Sergei on täysin kilpailukykyinen ase it ohjuksiin verrattuna. Vitsi vitsi, haittaakse?

MASS tosiaan korvaa jatkossa myös Sergein, jolle ei enää ole tilaa.
 
Hande kirjoitti:
fulcrum kirjoitti:
It-ohjusten poistuminen vaikuttaa tietysti aivan nurinkuriselta kehitykseltä, mutta ne Mistralit olivat aina vähän enempi sellainen moraalinkohotusase, kuin oikeasti tehokas järjestelmä aluksen suojaamiseen. Harvemmin maailmallakaan on tämänkokoisissa aluksissa it-ohjusjärjestelmää.

Ei taida tosiaan Rauman kokoisia ohjusveneitä olla monella käytössä. Nykyaikaisissa ohjusveneissä on kyllä vahva omasuoja-it, mutta aluksetkin ovat isompia. Tai sitten ne ovat yhteen tarkoitukseen rakennettuja pikku purkkeja.

Sopivaa vertailukohdetta ei oikein löydy.

Kooltaan lähimmät taitavat olla Japanin Hayabusa-luokan alukset ja Taiwanin Kuang Hua VI-luokan alukset. Tai oikeastaan molemmat taitavat olla lähempänä Hamina-luokan aluksia eli ovat enempi häivetekniikkaa käyttäviä. Kummassakaan ei ole it-ohjuksia, mutta merimaaliohjukset ja jonkinlainen tykkiaseistus myös.
 
Hande kirjoitti:
Merten sheriffi kirjoitti:
Mitään it ohjuksia ei tarvita. Suomen erityisolosuhteet huomioiden Sergei on täysin kilpailukykyinen ase it ohjuksiin verrattuna. Vitsi vitsi, haittaakse?

MASS tosiaan korvaa jatkossa myös Sergein, jolle ei enää ole tilaa.

Ohjusten torjunnassa päätykki lienee aina ollut tehokkaampi kuin Sergei tai Mistral. Kaipa tätä on funtsittu ja tutkittu että uudesta, tehokkaammasta harhamaaliheittimestä saadaan enemmän hyötyä kuin jostain pienestä asejärjestelmästä. Ehkä joku RAM olisi tullut kysymykseen Mistralin korvaajaksi, mutta harhamaaliheittimet olisi sitten pitänyt laittaa muualle ja projektin hinta olisi noussut.

Aallokko rajoittaa paljon pienen aluksen mahdollisuuksia käyttää puolustusaseita (tämä huomattiin viimeistään Persianlahden sodassa) eikä vihollinen ole aina niin herrasmiesmäinen että hyökkäisi pelkästään tyvenessä.
 
fulcrum kirjoitti:
Hande kirjoitti:
Merten sheriffi kirjoitti:
Mitään it ohjuksia ei tarvita. Suomen erityisolosuhteet huomioiden Sergei on täysin kilpailukykyinen ase it ohjuksiin verrattuna. Vitsi vitsi, haittaakse?

MASS tosiaan korvaa jatkossa myös Sergein, jolle ei enää ole tilaa.

Ohjusten torjunnassa päätykki lienee aina ollut tehokkaampi kuin Sergei tai Mistral. Kaipa tätä on funtsittu ja tutkittu että uudesta, tehokkaammasta harhamaaliheittimestä saadaan enemmän hyötyä kuin jostain pienestä asejärjestelmästä. Ehkä joku RAM olisi tullut kysymykseen Mistralin korvaajaksi, mutta harhamaaliheittimet olisi sitten pitänyt laittaa muualle ja projektin hinta olisi noussut.

Aallokko rajoittaa paljon pienen aluksen mahdollisuuksia käyttää puolustusaseita (tämä huomattiin viimeistään Persianlahden sodassa) eikä vihollinen ole aina niin herrasmiesmäinen että hyökkäisi pelkästään tyvenessä.

Merivoimien kalusto kun on minulle yksityiskohdissaa tuntematonta, niin pitää taasen kysellä:

Lieköhän nuissa laivatykeissä vakaajia (malliin nykytankit) ja jos on, onko niistä yleensäkään mitään hyötyä merellä?.

Jostain olen lukenut että käytössä olisi vakautettuina tähtäimiä; onko tässä jokin järki jos tykin piippu esim. osoittaa aivan toisaalle kuin mitä tähtäin?.
 
veffeade kirjoitti:
Lieköhän nuissa laivatykeissä vakaajia (malliin nykytankit) ja jos on, onko niistä yleensäkään mitään hyötyä merellä?.

On niissä. Ei ole omakohtaista kokemusta mutta kyllä ne varmaan aika tehokkaita ovat. Ilman vakauttamista pienikin keikkuminen tekee osumisesta täysin toivotonta. On vain niin että jos paatti keinuu kovasti niin ei se vakautuskaan enää siinä vaiheessa auta.
 
Venäläisillä on pienehkö 35-metrinen, 127-tonninen perusrehvakka (10800 hevosvoimaa, 50 solmua) Mirage-luokan merivartioalus. Koska kyseessä ei ole varsinaisesti sotalaiva, on aseistus tietysti hieman aneeminen: kuusiputkinen 30x165 -kaliiperinen 1000 laukausta minuutissa ampuva AK-603 kevyt-gatling, 2 kpl 14,5mm konekivääreitä, 6 kpl radio-SACLOS -ohjattavan Ataka-ohjuksen laukaisuputkia ja sitten se olalta ammuttava Igla. Ei siis mikään moderni länsimainen ulkovartiohinaaja, mutta jotain nyt kuitenkin.

Iglan sanotaan olevan ammuttavissa Sea State 4:ssa (noin 10 m/s tuuli) 20 solmun nopeudesta. Atakalle luvataan vähän enemmän. Atakoiden laukaisuputket on näköjään yksinkertaisesti pultattu komentosillan kylkiin, 3 kpl puolelleen. Veneessä näyttäisi olevan märssykori (tai oikeastaan -koppi), jonka etuseinään Atakoiden ohjausantenni on asennettu. Elektroniikka näyttää antiikkiselta. Tosin videon kanssa kutakuinkin samansisältöinen Milparaden juttu on päivätty tammi-helmikuulle 1999, joten videokin saattaa oikeasti olla samaa ikäluokkaa.

www.youtube.com/watch?v=mrdR7w01xNg

http://milparade.udm.ru/31/032.htm
 
rukkaskikka kirjoitti:
Venäläisillä on pienehkö 35-metrinen, 127-tonninen perusrehvakka (10800 hevosvoimaa, 50 solmua) Mirage-luokan merivartioalus. Koska kyseessä ei ole varsinaisesti sotalaiva, on aseistus tietysti hieman aneeminen: kuusiputkinen 30x165 -kaliiperinen 1000 laukausta minuutissa ampuva AK-603 kevyt-gatling, 2 kpl 14,5mm konekivääreitä, 6 kpl radio-SACLOS -ohjattavan Ataka-ohjuksen laukaisuputkia ja sitten se olalta ammuttava Igla. Ei siis mikään moderni länsimainen ulkovartiohinaaja, mutta jotain nyt kuitenkin.

Voi kiesus noita venäläisten viritelmiä. Raukoilla lienee liikaa aseita, kun niitä pitää tunkea joka paikka täyteen. Voikohan tuolla aluksella myös vartioida ja vaikkapa meripelastella, niinkuin vartiolaivoilla on tapana, vai onko ainoa vastaus kaikkeen silmitön tulivoima.

:lanssi:
 
Löysin äärimmäisen mielenkiintoisia kuvia merivoimista vanhoilta hyviltä ajoilta.
http://www.flightforum.fi/forum/index.php/topic,49525.1200.html
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Löysin äärimmäisen mielenkiintoisia kuvia merivoimista vanhoilta hyviltä ajoilta.
http://www.flightforum.fi/forum/index.php/topic,49525.1200.html

Hyvä bongaus ! Olen jo viime vuodesta alkaen seurannut tätä (ja montaa muutakin) Flightforumin mielenkiintoista topiikkia.
Siellä on mm. Sotilasilmailua - ketju.
Kannattaa tutustua.
 
Back
Top