Merivoimien kehitysnäkymät
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
MoRsE kirjoitti:
Kun puhutaan kauko-ohjattavasta asetornista, niin porrastus menee yleensä siten että "normaaliin" torniin menee itkk tai krkk. Sitten kun mennään kertaluokkaa raskaampaan (ja kalliimpaan) torniin saadaan aseeksi 25-30mm konetykki. Esimerkiksi Elbit UT-25 on sen tyyppinen torni. Semmoinen olisi aivan omaa luokkaansa omasuojailmatorjunnasa ja tulituen antamisessa pintamaaleihin konekivääriin verrattuna. Jäänee kuitenkin haaveeksi.
Toivottavasti kirjoitan nyt samasta aiheesta kuin muutkin. Gamoon, kyse on 12 ryntöveneestä eikä suinkaan Voittamaton Armada - kolossaalista. Eikun kehittelemään vaan Merivoimien valmiusyhtymälle uusia taktiikoita....kaikkien tusinan veneen varaan. Vallataan Ahvenanmaata ja Korppoota...herra hyvästi hallikkoon. Siinä se saari tyhjenee, kun pannaan ryntöveneen konetykit laulamaan.
Reppuselkään ja maailmalle....lähinnä.
Reppuselkään ja maailmalle....lähinnä.
baikal kirjoitti:
Minä en tunne rannareiden taktiikkaa, mutta parempi nämä veneet ovat varmasti heille kuin ei veneitä lainkaan. Tuntuu, että joidenkin käyttäjien mielestä kaikki hankinnat, jotka eivät ole jalkaväkimiinoja tai pst-aseita ovat natotusta tai muuta vapaamuurarien keksintöä. Ja varmaan konetykki olisi parempi omasuojalaite tuollaiselle veneelle kuin pikkuinen konekivääri.
Kv-tehtävissä ei noin pienillä veneillä ole minun nähdäkseni mitään virkaa, jos siihen viittasit viimeisellä lauseellasi.
Raveni
Greatest Leader
baikal kirjoitti:
100% samaa mieltä.
Maihinnousu on muutakin kuin että tuupataan pataljoona äijiä rannalle. Se muu suomelta puuttuu lähes kokonaan.
Täällä puhutaan hienoista manoovereistä ja maihinnousuista. Mutta kukaan ei ole vielä sanonut että mihin meidän täytyy maihin nousta? Millä maihinnousevia joukkoja suojataan, millä niitä tuetaan niin että alue saadaan pidettyä ja millä huolto hoidetaan.
Nuo ovat ihan kivoja paatteja mutta todella kalliita. Olisiko tässä taloudellisessa tilanteessa ja pv:n määrärahaleikkausten aikana saatu sama suorituskyky halvemmalla? Aivan varmasti. Tarvitaanko tuollaisia? Kyllä mielestäni joukkojen siirtoon rannikolla. avomeri ominaisuudet ovat mielestäni aika yhdentekevät koska sinne ei tuollaisilla kriisiaikana ole mitään asiaa on siinä konekivääri tai ei.
Raveni kirjoitti:
Joo, tuossa alettiin tehdä vastamaihinnousuja Ahvenanmaalle Harmaa aika plus 1 H jne. onhan se jessus, jos tämän maailman meritaistelut käydään vähän Busteria isommilla hässäköillä.....mopoilla taas kerran mahottomia.
Johan noiden veneiden maksimi-pääase kertoo jotain niiden veneiden tehtävistä...ainakin osviittaa siitä voi saada. Seuraavassa vaiheessa foorumin Merisota-osasto hankkii noita maksibustereita 36 kpl ja valtaa sivumennen ensin Pietarin ja sitten Kaliningradin ja ohessa miehittää vielä Gotlannin.
akealik. oli pahoillaan, kun en nyt tällä kertaa kyennyt näkemään hankintaa ihan siinä perspektiivissä, jossa sitä alettiin foorumilla jo akkimoida. Mulla ei ole hankintaa vastaan mitään, en tiedä asiasta tuon taivaallista, oletan noilla hankittavan kykyä liikkua nopeasti noin komppanian voimin, kevyt aseistus mukana, ehkä ajatuksena häätää joltain kuppaiselta kiveltä joku sille noussut poppoo.....tai käyttää niitä kv-tehtävissä. Jaa ei vai. Katsotaan, ollaan viisaampia vielä.
Reppuselkään ja maailmalle, oivallisia purtiloita jossain rannikolla vahtaamassa salakuljettajia ja muita pahiksia.
yrjö
Ylipäällikkö
Perustelut tässä Ahvenanmaa-aiheessa ovat sinänsä ihan päteviä. Yleensä ennen vasta-argumentoinnin aloittamista joku on esittänyt jonkun väittämän joka pyritään kumoamaan vasta-argumentoinnilla. Tällä kertaa väittämää ei taidettu esittää ollenkaan, mutta vasta-argumenttejä on esitetty sitäkin pontevammin. Ei kuitenkaan kannata antaa sen haitata. Jatkakaa ihmeessä edelleen...
...but she is a witch!
...but she is a witch!
Raveni
Greatest Leader
yrjö kirjoitti:
No jos maihinnousu kyvyn tärkeyttä hehkutetaan eikä esitetä että minne sellainen täytyisi puolustajan näkökulmasta tehdä niin pakkohan sitä on vasta-argunmentoida. Ahvenanmaa on luonteva vaihtoehto koska olisi kooltaan sellainen johon maihinnousu kannattaisi tehdä. Onhan suomen rannikolla paljon muitakin luotoja ja saaria mutta ovat sen verta "pieniä" että en oikein osaa nähdä mitä vihollinen saavuttaisi valtaamalla ne ja ottamalla riskin että maissa siirretään pari patteristoa sopiviin asemiin ja pidetään kovapanosammunnat.
Kyse ei oikeastaan ole siitä oliko tuo hankinta järkevä ja tarpeellinen vaan siitä että mihin paatteja on tarkoitus käyttää ja miten.
kimmo.j
Respected Leader
Paattien käytöstä en osaa sanoa, mutta en usko tästä olevan juuri muuhun kuin rannareiden kuljettamiseen rantaan saariston olosuhteissa. Raskaamman aseet voi tuoda vaikka Valas-luokan aluksella.
Kk taas tuo mukavaa tulituke rantaan ajettaessa.
Mutta jos tämä on taas väärä hankinta, niin minkäs sille voi...
Kk taas tuo mukavaa tulituke rantaan ajettaessa.
Mutta jos tämä on taas väärä hankinta, niin minkäs sille voi...
baikal kirjoitti:
Tässä lähinnä tulee taas mieleen se että osa pojista on lukenut suurvaltojen maihinnousukäsikirjat ja tietävät ettei Suomi sellaiseen kykene.
Eihän noilla veneillä mitään Normandian maihinnousua olla ilmeisesti uusimassa?
Mutta jostain syystä katsotaa tarpeelliseksi kyetä nousemaan maihin jonkin sortin luodoille ja sen sellaisille. Kuhan ei tiettyjen vesilintujen pesintää häiritä.
Että on kai niitä maihinnousuja pienempiäkin kuin se yksi Normandiassa
fulcrum
Greatest Leader
Iso-Mursu kirjoitti:
Nimenomaan. Maihinnousu on ihan taktisellakin tasolla tärkeä työväline. Ei siihen tarvitse mitään Iwo Jimaa uudelleennäytellä, että pitäisi olla 5 tukialusta, 10 taistelulaivaa ja 1000 elefanttia. Ei ollut Suomella "oikeaa maihinnousukykyä" Röytässä, eikä neukuilla Tuuloksessa. Vaan miten kävikään.
fulcrum
Greatest Leader
Museo kirjoitti:
Ennemmin minusta Sergeillä korvattaisiin tuommoinen. Lähinnähän noiden tornien etu on se että ne ovat kompakteja eivätkä vaadi juuri miehistöä. Esimerkiksi Bushmasterin 25mm tykkiin verrattuna Sergein tulivoima on noin nelinkertainen. No kyllä ne Rajan aluksiin kelpaisivat.
Uudet paatit kannattaa mieltää samanlaisena hankkeena kuin Säkylän AMV:t. Kykyä tulee hiukan lisää, mutta mitään muuta mullistavaa ei ole tapahtumassa. Rannikkojääkärit tekevät jatkossa samaa kuin tähänkin mennessä, eli suojaavat ja tiedustelevat. Tarvittaessa tehdään vastahyökkäyksiä linnakesaarille yms. Vanhimmat RannJP:n käytössä olleet paatit, eli Meriuiskot ovat varmasti jo pikapuoliin menossa poistoon ja korvaavan kaluston tarve huutava. Seuraavaksi poistuvat Rannikkouiskot ja taas pitää saada jotain tilalle. Ihan normaalia kaluston kiertokulkua.
Hesarissa muuten mainittiin ohimennen, että rannikko-ohjuksia ollaan hankkimassa lisää. Ilmeisesti rannikkotykistöstä ollaan siis kokonaan luopumassa nopeutetulla aikataululla.
Hesarissa muuten mainittiin ohimennen, että rannikko-ohjuksia ollaan hankkimassa lisää. Ilmeisesti rannikkotykistöstä ollaan siis kokonaan luopumassa nopeutetulla aikataululla.
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Hande kirjoitti:
Minullekkin tulee ensimmäiseksi mieleen oman rannikkopuolustuksen vaatimat painopisteiden siirrot jne. Kiinteät linnakesaaret alkavat olla menneen talven lumia ja/tai niiden määrä ainakin vähenee. Jollainhan nuo mainitut väylätorjuntaan tarkoitetut ohjukset täytyy saarille saada ja niitä suojaamaan vaaditaan myös jonkunlainen jalkamiesten orkesteri. Mielestäni näiden paattien tehtävät löytyvät tuolta alueelta, väyläpuolustuksen asemia lienee tarvis vaihdella vähän samaan tapaan kuin kuivallakin maalla ettei sitä havaita/tuhota ennen varsinaisen hyökkäyksen tuloa. Eiköhän maihinnousuakin edellä jonkunlaisia kevyempiä tiedustelu/varmistusosastoja jotka pyrkivät ottamaan saaria haltuunsa, näiden vahvuuksiin suhteutettuna tuo alusmäärä alkaa olla lähempänä realismia.
Ja kun mietitään kv-tehtäviä, niin nämä sopivat maailman merille kyllä aika huonosti! En ihan heti keksi jotain saaristo operaatiota maailmalta...
Ohjus-tiedustelija kirjoitti:
Samalla venekalustolla tosiaan operoivat rannarien lisäksi rannikolla liikkuvat tiedustelijat, merivalvontayksiköt, rannikko-ohjuskomppaniat jne jne. Veneitä on joukkomäärään nähden todella vähän, joten pääasiallinen liikkumaväline tuollakin alueella on ottokalusto.
Samses
Ylipäällikkö
fulcrum kirjoitti:
Itse en ymmärrä merikalustosta tuon taivaallista, mutta tämä lehdistötiedote kertoo esimerkkejä mitä kättä pitempää siihen torniin voidaan laittaa: http://www.naval-technology.com/news/newsfinnish-navy-orders-watercat-m18-vessels-marine-alutech/
Eli esim. joko 12,7 rskk tai 40mm krkk+samaan suuntaan ampuva 7,62 kk.