Merivoimien kehitysnäkymät

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Museo
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Eiköhän se viesti ole, että nuo Hamina- ja Hämeenmaa-luokkien Umkhontot ovat riittävät alusten omasuojaksi, mutta riittävätkö ne saattueen suojaksi. Täällä ovat muutkin kuin minä penänneet monitoimikorvetteja, jotka voisi sitten aseistaa riittävällä it:llä ja riittävällä sutolla. Tällöin voitaisiin puhua siitä meriliikenteen suojaamisesta. OK, miinoituksilla voidaan sitä osittain suojata sulkemalla joitain väyliä, mutta niillä miinoilla ei pystytä saattuesuojaukseen. Olen ymmärtänyt, että merivoimien tullevaisuuden päätehtävä on juurikin meriliikenteen suojaus. Nykyiset alukset kykenevät ehkäpä 1-3 aluksen saattueen suojaamiseen joten kuten, mutta eivät sitten enempään. Isommilla saattueilla alkavaat ne etäisyydet olla jo aika isoja, laivat kun eivät aja samanlaisissa jonoissa kuin autot. Ohjusveneet eivät ole saaattajia. Ne on suunniteltu iskualuksiksi, siksi niitä on vaikea muuntaa saattotoimintaan. Hämeenmaa-luokasta voisi saada jonkin tason saattajan lisäämällä it:taa ja asentamalla sutotorpedot. Tää oon sit vaan mun mielipide, kenenkään ei tarvii "hermostua".
 
En moiti Umhkontoa, en pätkääkään. Se on varmaankin aivan huippu ase mutta tarkoitettu omasuojaksi pääasiassa.
Rauma-luokka taas ei kykene itse suojaamaan edes itseään potenttiaalisilta ilmauhilta.
Toki perus Turun Sanomien lukija joka lukee juttua Rauma-luokan modernisaatiosta hyvä ettei heitä kättä lipalle artikkelia lukiessaan.
Ja kuten mainittua ohjusveneet ovat iskualuksia avovesiaikana. Ei mopolla liikoja vaikka merivoimat ja puolusteollisuus (patria) saattavat olla eri mieltä.
 
Joo, näinhän se on. Rauma-lk:n alukset ovat "puhtaita" iskualuksia ilman sen kummempaa omasuojaa. Sillä 40 mm tykillä voi vähän pelotella hekoa tai lähelle tulevaa lentokonetta, tsägällä voi osua ohjukseen. ELMA:lla voi pelotella sitä suvea pikkasen, mutta ei sen enempää. Meriliikennettä sillä ei suojata. Omasuoja on harhamaaliheittimet, eli toivotaan että ohjus lukittuu niihin. Näin, jos olllaan inhorealisteja.
 
Bodyguard kirjoitti:
Joo, näinhän se on. Rauma-lk:n alukset ovat "puhtaita" iskualuksia ilman sen kummempaa omasuojaa. Sillä 40 mm tykillä voi vähän pelotella hekoa tai lähelle tulevaa lentokonetta, tsägällä voi osua ohjukseen. ELMA:lla voi pelotella sitä suvea pikkasen, mutta ei sen enempää. Meriliikennettä sillä ei suojata. Omasuoja on harhamaaliheittimet, eli toivotaan että ohjus lukittuu niihin. Näin, jos olllaan inhorealisteja.
40mm hyvä ase jos olisi mk3 versio jolla ampua 3p älyammuksia.
 
yrjö kirjoitti:
Aika merkillistä dumata ohjusveneiden it-aseistusta kun koko puolustuvoimien tuleva pääasiallinen it-systeemi, nasams, on numeroarvoiltaan vain jonkin verran parempi. Torjuntaetäisyyksissä ei ole julkisuuden tietojen mukaan ole kauhean merkittävää eroa nasamsin eduksi, varsinkin kun on kyse 50m paatin omasuojasta vs. pääkaupungin ja pääaseistuksen oma-/aluesuoja. Jos Haminoiden omasuoja on paskaa niin Stadin suoja se vasta paskaa onkin. Tietty kun ammutaan pistemäisestä kohteesta merellä asia on eri kuin jos ammutaan maista verkostoituneesta järjestelmästä. Ymmärrän et it-aseistukseen vaikutaa paljon muutakin kuin jotkut wikipediassa ilmoitetu äärikantamat, mut multa ei juuri ton parempaa tietoa löydy. Niinpä on kysyttävä miksi Haminoiden it-asesitus on niin huono? Suomen puolustustarvike-arsenaalissa laivaston umkhontot näyttäis it-maallikon silmin olevan parhaasta päästä mitä sotavaltion inventaariosta ylipäätään ilmatorjuntaan löytyy. Jos laivastolla olis aster tai mikä vaan tykimpi systeemi kuin nasams niin mikä huuto siitä nyt vielä tulis. Tuskin tollaseen olemattomaan runkoon mitään mannerten välistä rakettia edes saa. Kallistun sille kannalle, et tilas merivoimat mitä tahansa se on kuitenkin aina perseestä. Joko laatu on surkeaa tai sit määrä on olematon.

Mahdollisesti tyhmä kysymys, kuka on moittinut Hamina-luokan it-aseita? Rauma-luokan muutoksia tuossa kaiketi pureskeltiin.

Muista hengittää...
 
Ruotsin Visbyn stealth korveteissa on huonompi it aseistus kuin Haminoissa, koska suunniteltu Umhkonto ohjusjärjestelmä kuopattiin rahasyistä.
Visbyn 57mm mk3+ stealth on sama kuin haminoissa, mutta sen putki menee sen kuvun sisään piiloon. Haminoissa hyötyä tuskin olisi olisi ollut.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Visbyn 57mm mk3+ stealth on sama kuin haminoissa, mutta sen putki menee sen kuvun sisään piiloon. Haminoissa hyötyä tuskin olisi olisi ollut.

Onko Haminoissa varmasti mk3.? Muistelen täällä mainitun, että kyseessä olisi aikaisemmista laivoista kierrätetty mk1.
 
SJ kirjoitti:
Merten sheriffi kirjoitti:
Visbyn 57mm mk3+ stealth on sama kuin haminoissa, mutta sen putki menee sen kuvun sisään piiloon. Haminoissa hyötyä tuskin olisi olisi ollut.

Onko Haminoissa varmasti mk3.? Muistelen täällä mainitun, että kyseessä olisi aikaisemmista laivoista kierrätetty mk1.

Miinalaivoilla on kierrätetyt Mk1:t.
 
Täällä tai sitten perinnefoorumilla kirjoitteli nimimerkki kadetti joka kertoi Hämeenmaa-luokkaan vedetyn kaapeloinnit mk3 versiota varten. Tiedä
sitten.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Täällä tai sitten perinnefoorumilla kirjoitteli nimimerkki kadetti joka kertoi Hämeenmaa-luokkaan vedetyn kaapeloinnit mk3 versiota varten. Tiedä
sitten.

Voihan olla, että valmius on olemassa, mutta rahat loppui ja sitten käytettiinkin Hesarien vanhat 57 milliset.
 
Bodyguard kirjoitti:
Merten sheriffi kirjoitti:
Täällä tai sitten perinnefoorumilla kirjoitteli nimimerkki kadetti joka kertoi Hämeenmaa-luokkaan vedetyn kaapeloinnit mk3 versiota varten. Tiedä
sitten.

Voihan olla, että valmius on olemassa, mutta rahat loppui ja sitten käytettiinkin Hesarien vanhat 57 milliset.

Voihan toki olla, että mk1:n ja mk3:n välillä ei ole niin isoa eroa ja/tai ykkösen saa modernisoitua suht. helpolla uudemmaksi, mutta koko juttu lienee irrelevantti, jos ammuksia ei ole. Luulisi ainakin, että PV julkaisisi jotakin videota ammunnoista, jossa moisia kokeiltaisiin. Meinaan, että se olisi kuvaamisen arvoista jos mikä.
 
yrjö kirjoitti:
Niinpä on kysyttävä miksi Haminoiden it-asesitus on niin huono?

Niilä on nyt MK2 malli ja kantama on 15 km....IR-ohjus
 
Miksi ei siiretty Túrunmaan 120mm tykit Hämeenmaan ja Pohjanmaan miinalaivoihin? saa vähän pitempi kantama...
 
Hejsan kirjoitti:
Miksi ei siiretty Túrunmaan 120mm tykit Hämeenmaan ja Pohjanmaan miinalaivoihin? saa vähän pitempi kantama...

Pohjanmaassa oli aikanaan samanlainen 120 mm Bofors kuin Turunmaa-lk:ssa. Vaihdettiin peruskorjauksen yhteydessä 57 mm tykkiin, en tiedä miksi.
 
Hejsan kirjoitti:
yrjö kirjoitti:
Niinpä on kysyttävä miksi Haminoiden it-asesitus on niin huono?

Niilä on nyt MK2 malli ja kantama on 15 km....IR-ohjus

Unohtin kirjoitaa että Umkontilla on myös radarversion joka kantama on 25 kilsa ja sillä voi puolustaa toisia baateja myös....

Oli kivaa jos se uusi MTA2020 sai sen version...
 
Bodyguard kirjoitti:
Hejsan kirjoitti:
Miksi ei siiretty Túrunmaan 120mm tykit Hämeenmaan ja Pohjanmaan miinalaivoihin? saa vähän pitempi kantama...

Pohjanmaassa oli aikanaan samanlainen 120 mm Bofors kuin Turunmaa-lk:ssa. Vaihdettiin peruskorjauksen yhteydessä 57 mm tykkiin, en tiedä miksi.
Hämeenmaan tväl upseeri sanoi, että 120mm putket ammuttiin loppuun. Kuulemma Ranskastakin oltaisiin ostettu lisää. Tämä kuulostaa oudolta enkä tiedä onko asiassa perää. Ei niistä kapiaisista aina tiedä.
 
SJ kirjoitti:
Bodyguard kirjoitti:
Merten sheriffi kirjoitti:
Täällä tai sitten perinnefoorumilla kirjoitteli nimimerkki kadetti joka kertoi Hämeenmaa-luokkaan vedetyn kaapeloinnit mk3 versiota varten. Tiedä
sitten.

Voihan olla, että valmius on olemassa, mutta rahat loppui ja sitten käytettiinkin Hesarien vanhat 57 milliset.

Voihan toki olla, että mk1:n ja mk3:n välillä ei ole niin isoa eroa ja/tai ykkösen saa modernisoitua suht. helpolla uudemmaksi, mutta koko juttu lienee irrelevantti, jos ammuksia ei ole. Luulisi ainakin, että PV julkaisisi jotakin videota ammunnoista, jossa moisia kokeiltaisiin. Meinaan, että se olisi kuvaamisen arvoista jos mikä.
Älyttömän kalliita paukkuja. Tuskin niitä useinkaan ammutaan. En jaksa uskoa tuota päivittämistä, koska tykki on täysin erilainen. Toinen miehitetty toinen täysin automatisoitu.
 
Venäläinen Nanuchka III korvetti saa SS-N-9 merimaaliohjuksen, kantama 110 km

BLMutrkCEAEc4uK.jpg:large
 
Sukellusveneen torjunnasta ja meritaktiikasta kiinnostuneiden kannattaa lukea Rannikon puolustaja 4/2011. Siinä on paljon juttua suto-asioista ja mm. pohditaan torpedoiden sopimista meidän meriolosuhteisiimme. Sen suto-artikkelin mukaan ne sutotorpedot olisivat käyttökelpoisia meidänkin merivoimillemme.
 
Se kuva mä laiton ( Nanuchka III korvetti) se on otettu sen kotisatamassa Baltiljsk Kaliningrad

Jos verrataan SS-N-9 vs RBS70MK2/3 kuka on paras? sillä ss-n-9 on myös tutka
 
Back
Top