Eipä taida Pietarin alueen parempiosaiset suostua syömään kotimaista ruokaa laisinkaan.
Merivoimien kehitysnäkymät
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
Sukellusveneuhka Itämerellä on ensinnäkin sangen pieni tällä hetkellä. Toki, Venäjä pystyy halutessaan kohdentamaan lisääkin veneitä muualta, jos katsoo sen tarpeelliseksi.
Suomen Merivoimien on vaan selvittävä nyt niiden kanssa ilman omia sukellusveneitä, kun niitä ei meillä ole. Tilanne on harmillinen. Yhtä harmillista on myös se, ettei missään tapauksessa voi luottaa ruotsalaisten veneiden tulevan sinne suojaa antamaan. Mitään sitovaa sotilasliittoa kun ei ole olemassa, eikä tule (tämän on Ruotsi ihan selväsanaisesti sanonut, miten se ei mene perille?). Ruotsillakin on vain 5 sukellusvenettä enää jäljellä.
Omaa sukellusveneentorjuntaa on kehitetty sekä LV2000MLU, että LV2020-hankkeissa merkittävästi. Uudet sonarit ja torpedot parantavat tilannetta jo huimasta verrattuna vaikka 5 vuoden takaiseen tilanteeseen nähden. Sukellusveneiden liikkumisvapautta rajoitetaan edelleen miinoittein merkittävästi. Tähän saakka Suomen Merivoimien tärkein ase sukellusvenettä vastaan on ollutkin nimenomaan miina. Pohjanmaa-luokan valmistumisen jälkeen on edellytykset kehittää myös suve-heko-toimintaa. Tämä on Suomen saavutettavissa oleva suorituskyky, sukellusveneet ei nyt ainakaan 15 vuoteen. Helokopteriperustainen sukellusveneentorjunta on myös monen suuren, sukellusveneitäkin omistavan laivaston päästrategia esim saattuesuojauksessa. Sukellusveneitä ei riitä joka paikkaan, ja ne ovat myös sangen hitaita, jos aikovat jotain havaita. Saattuesuojaukseen osallistuminen vaatii niiltä ihan erityistä taktiikkaa. Vaikeaa.
Muutamia käytännössä toteuttamiskelpoisia strategioita Pohjanmaa-luokan ja merellisen taisteluosaston suojaamiseen suve-uhkaa vastaan on
1. suto-heko-valmiuden rakentaminen,
2. Nato-jäsenyys (jolloin jonkun Nato-maan sukellusveneet voisi toimia Itämerellä, ehkä, sekä voitaisiin saada heidän suto-heko-kalustoa käyttöön, lisäksi Nato-jäsenyys tietenkin pudottaa koko sodan sattumistodennäköisyyden murto-osaan nykyisestä).
Commander
Kenraali
Ei meidän rakkaille länsinaapureilla ole oikein muita vaihtoehtoja. Kun tällä kulmalla rysähtää niin kumpikin on tahtomattaan mukana. Siinä ei diplomatian kiemurat kyllä auta!
Commander
Kenraali
Ei varmaankaan, vaikka kaikki kalorit olisi laskettu...
Enpä olisi ihan noin varma. Venäjän taktiikkaa on aina ollut sen lisäksi, että se valitsee käytettävissä olevista kolmesta vaihtoehdosta sen neljännen, myös se, että "hajoita ja hallitse". He voivat nimenomaan hakea asetelman, jossa Suomi jää YKSIN.
Venäläinen on yllättävän sitkeä, kun on pakko. Älkää nyt hemmetissä unohtako historian opetuksia.
Ruotsi ei todellakaan katsoisi vierestä jos Venäjä pyrkisi valtaamaan Ahvenanmaan. Ruotsille on tulossa uusia veneitä muistaakseni lähivuosina? Venäjän projekteihin en usko tai ainakaan niiden aikatauluihin. Ruotsin merivoimat yksin kyllä pesevät Itämeren laivaston. Jos karkeloissa olisi vielä mukana muita valtioita, niin punalaivasto olisi mitätön.
Commander
Kenraali
Se on hyvin todennäköistä, mutta uskon, että meidänkin johto osaa saman pelin, mikäli yhtään uskovat PV:n sanomisia. Jos swedut lipsuu niin vedetään mukaan. Pidän edelleen todennäköisempänä, että me joudumme tilanteeseen, jossa joudumme puntaroimaan avunannon edellytyksiä, tarvetta ja seurauksia...
Commander
Kenraali
Ei nyt kukaan varmaan kuvittelekaan, että puolen vuoden merellinen saarto, ja pietarilaiset joutuvat turvautumaan putin-nuudeleihin.
Venäläinen ei muuten siirtele sukellusveneitä muiden havaitsematta Itämerelle. Elleivät sitten Stalinin kanavaa pitkin meinaa siirrellä. Lienee Kilo-luokkakin liian suuri siirrettäväksi. Sodan aikana tuota reittiä pitkin tuotiin sukellusveneitä Itämerelle.
Commander
Kenraali
Sitovaa liittoa ei ole, eikä välttämättä koskaan tulekaan, mutta kumpikin mm uhraa resurssejaan merellisen taisteluosaston operatiivisen valmiuden saavuttamiseen. Siitä voi kukin päätellä, mitä haluaa...
Ei ole lainkaan sanottu, että Venäjä pyrkisi valtaamaan sen Ahvenanmaan. Se voisi juuri jättää sen väliin pitääkseen Ruotsin ulkona tilanteesta. Jos Venäjä saavuttaisi menestystä ja esim onnistuisi valtaamaan Suomen, se voisi jättää jakojäännöksenä Ahvenanmaan Ruotsille. Venäjähän voisi vaikka kriisin alussa lähettää julkisen tai salaisen nootin, jossa Suomi jaetaan heidän ja Ruotsin välillä, Ruotsille Ahvenanmaa. Syytäkööt he kruunuja vuorostaan siihen maakuntaan...
Muistutan, että sitä sukellusvenelaivastoa (joka suinkaan ei ole mikään ihmease!) lukuunottamatta Ruotsin merivoimat ovat jo heikommat kuin Suomen... Se kuka pesee ja kenet on aika vahvasti sanottu. Sen näkee sitten kun sota syttyy. Huom, käytin tahallaan sanaa "kun". Ruotsille on tulossa kaksi sukellusvenettä, mutta sama määrä veneitä on poistumassa. Itse asiassa, luulen, että veneiden määrä laskee neljään kuluvalla vuosikymmenellä. Tai jopa kahteen, jos oikein huonosti käy.
Suomi EI VOI laskea mitään sen varaan, että "karkeloissa olisi muita valtioita". Se on paha virhe, jos niin tehdään ilman että kuulutaan Natoon. Varmasti on joitakin maita, jotka TUKISIVAT Suomea, mutta mitä se tuki olisi ja kuinka nopeasti sitä tänne tulisi, on vain arvailua. Sodassa epärealistiselle haaveksijalle käy takuulla huonosti. On laadittava realistiset suunnitelmat, jotka perustuvat täysin niihin resursseihin, jotka ovat varmuudella Suomen omissa käsissä. Tämä on mm. yksi syy siihen, miksi meidän strategisissa suorituskykyhankkeissa on oma huoltovarmuus niin korkealla sijalla.
"Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi, äläkä luota vieraan apuun..."
Kyllä, yhteistoimintakykyä lisätään, siinäkin primus-motor on muuten pikemminkin Suomen Merivoimat... Mutta hädän hetkellä vain sitova liitto takaa mitään. Se on vain aina ollut niin. Joskus jopa liittokunnatkin ovat pettäneet ja joskus taas on semmoinen tavallaan syntynyt tyhjästä, kun hetki on ollut oikea molemmille. Esim Suomi - Saksa 1941. Tämähän voisi toistua Ruotsin kanssa, mutta... Heidän sotilaallinen kapasiteettinsa on hämmentävän pieni siihen kylmän sodan aikaiseen mini-suurvaltaan.
Sinällään havainto ei estä niitä... Kilo mahtunee kanavasta? Sodan aikana siitä siirrettiin hävittäjiäkin, muistaakseni.
Juurikin noilla sukellusveneillä on se suurin rooli Ruotsin merivoimien iskukyvyssä. Niihin on panostettu ja panostetaan jatkossakin. Ne viisi on kuitenkin parempi kuin Venäjän kaksi venettä. Teknologisesti taltavat olla muutenkin täysin ylivoimaisia siinä perinteisimmässä toimessaan.
Miten muuten jatkossa Gripen kykenee ampumaan meritorjuntaohjuksia? Jos se kyky on edelleen olemassa, niin Ruotsin meripuolustuksen kyky on suvereeni. Minun mielestäni toki.
Commander
Kenraali
Mikäli Venäjä haluaisi Suomen tapauksessa ns jäädytetyn konfliktin niin Hankoniemi ja Ahvenanmaa olisivat siihen tarkoitukseen oikein sopivat. Päälle vielä Gotlanti niin I-meren laivaston keskeisimmät tavoitteet olisivat ehkä saavutettu.
Ruotsin sotilaallista voimaa en kyllä lähtisi kovin yksioikoisesti väheksymään. Ns mini-suurvallan jäänteidenkin jälkeenkin pidän kyllä Ruotsia sotilaallisesti voimakkaampana kuin Suomea, pl maavoimat. Ja ne Ruotsin merivoimien 2+2 sukellusvenettä ja pinta-alusten suto-kyky (jota vasta tavoittelemme) eivät edellistä ainakaan heikennä!
Katanpää-luokka on sellaista mitä Ruotsista ei löydy. Kenties laskevat sen varaan, että Suomi hoitaa sen sektorin. Miinalaivat tai niiden miinoituskyky poistettiin käytöstä Neukkujen romahduksen jälkeen.
Commander
Kenraali
Ruotsilla on kyllä omat MITO - alukset ja myös raivauskykyä. Osia mito-kyvystä löytyy mm Visby- luokalta.
Huhta
Greatest Leader
Ovatko yhtä modernilla tekniikalla varustettuja?
Koster-klass – Wikipedia
sv.wikipedia.org
Styrsö-klass – Wikipedia