Merivoimien kehitysnäkymät

Sukellusveneuhka Itämerellä on ensinnäkin sangen pieni tällä hetkellä. Toki, Venäjä pystyy halutessaan kohdentamaan lisääkin veneitä muualta, jos katsoo sen tarpeelliseksi.

Koska Lada-luokka on ollut pitkään ongelmissa, nyt näyttää että kehitys on saatu päätökseen ja tuotanto alkamassa.
 
Bamsea ei ole kuin yksi patteri, joka sekin hankittiin puolustusvoimien toiveiden vastaisesti myynninedistämistarkoitukseen. Nykyisin patteri on @Merten sheriffi täsmennyksen perusteella Gotlannissa.

Pieni vertailu maiden ilmavoimista antaa vähän suuntaa tilanteesta. Nämä ovat ulkomuistista tässä iltatyön lomassa mietittynä, korjataan jälkikäteen mahdolliset puutteet:

KOHDERUOTSISUOMI
Hävittäjiän. 71 (tämä on Wikipedia-luku C-Greipeille, 23 kpl D:tä oli listattu harjoitushävittäjiksi)63
Harjoitushävittäjiä46 SK-105 (erittäin vanhoja, ei sodan ajan käyttöä)32 Hawk (auttava sodanajan käyttömahdollisuus)
Kuljetuskoneita5, Hercules2 (C295)
Tankkerikoneita1 (Hercules)0
ELSO-koneita2 (Gulfstream)1 (C295)
Tutkakoneita20
Päätukikohtia22-3 (miten Pirkkala tässä huomioitaisiin)
Taistelutukikohtia0 (1 suunnitelmissa)10+ (tarkempikin lukumäärä on julkisuudessa esiintynyt)
Johtokeskuksia23
Tutka-asemiajaa, en löytänyt helposti numeroita. Vähemmän joka tapauksessa kuin Suomessa!3 KAVA
13Groundmaster
x kpl LÄVA
Suomen tutkista valtaosa on liikkuvia
IlmataisteluohjuksetMeteor, AMRAAM, Sidewinder, IRIS-T (Meteor on ihan kova juttu Ruotsille!)AMRAAM, Sidewinder
Pitkän kantaman risteilyohjuspuuttuuJASSM
Pitkän kantaman liitopommipuuttuu (Bombkapseln 90 olisi ollut ihan kova juttu myös meillä, mutta ei enää ole Ruotsissa käytössä)JSOW
Ohjattu pommiJDAMJDAM
Rautapommituseita, mm. 120 kg m/71varmaan jotain vanhaa perua
MeritorjuntaohjusRBS-15puuttuu
RynnäkköohjusMaverickpuuttuu
Kokonaisuutta kun katsoo, Suomen ilmavoimien nykytilannetta ei tarvitse hävetä ollenkaan! Lisäksi on huomioitava, että Suomessa mm. ohjusmäärät ovat naapuriin verrattuna varsin reilut. Valmius on Suomessa aivan eri planeetalla.

Suomella on joko yksi hävittäjä liikaa tai F-35:n toimitukset on aloitettu etuajassa. :alien:
 
Suomella on joko yksi hävittäjä liikaa tai F-35:n toimitukset on aloitettu etuajassa. :alien:
Se on joko se Suomeen jäänyt F35 tai tuhkasta noussut Franken-Hornet! :cool: (lukumäärä muutettu...)
 
Bamsea ei ole kuin yksi patteri, joka sekin hankittiin puolustusvoimien toiveiden vastaisesti myynninedistämistarkoitukseen. Nykyisin patteri on @Merten sheriffi täsmennyksen perusteella Gotlannissa.

Pieni vertailu maiden ilmavoimista antaa vähän suuntaa tilanteesta. Nämä ovat ulkomuistista tässä iltatyön lomassa mietittynä, korjataan jälkikäteen mahdolliset puutteet:

KOHDERUOTSISUOMI
Hävittäjiän. 71 (tämä on Wikipedia-luku C-Greipeille, 23 kpl D:tä oli listattu harjoitushävittäjiksi)62
Harjoitushävittäjiä46 SK-105 (erittäin vanhoja, ei sodan ajan käyttöä)32 Hawk (auttava sodanajan käyttömahdollisuus)
Kuljetuskoneita5, Hercules2 (C295)
Tankkerikoneita1 (Hercules)0
ELSO-koneita2 (Gulfstream)1 (C295)
Tutkakoneita20
Päätukikohtia22-3 (miten Pirkkala tässä huomioitaisiin)
Taistelutukikohtia0 (1 suunnitelmissa)10+ (tarkempikin lukumäärä on julkisuudessa esiintynyt)
Johtokeskuksia23
Tutka-asemiajaa, en löytänyt helposti numeroita. Vähemmän joka tapauksessa kuin Suomessa!3 KAVA
13Groundmaster
x kpl LÄVA
Suomen tutkista valtaosa on liikkuvia
IlmataisteluohjuksetMeteor, AMRAAM, Sidewinder, IRIS-T (Meteor on ihan kova juttu Ruotsille!)AMRAAM, Sidewinder
Pitkän kantaman risteilyohjuspuuttuuJASSM
Pitkän kantaman liitopommipuuttuu (Bombkapseln 90 olisi ollut ihan kova juttu myös meillä, mutta ei enää ole Ruotsissa käytössä)JSOW
Ohjattu pommiJDAMJDAM
Rautapommituseita, mm. 120 kg m/71varmaan jotain vanhaa perua
MeritorjuntaohjusRBS-15puuttuu
RynnäkköohjusMaverickpuuttuu
Kokonaisuutta kun katsoo, Suomen ilmavoimien nykytilannetta ei tarvitse hävetä ollenkaan! Lisäksi on huomioitava, että Suomessa mm. ohjusmäärät ovat naapuriin verrattuna varsin reilut. Valmius on Suomessa aivan eri planeetalla.

Hawkien käyttömahdollisuudet päivityksien jälkeen omia pääasiallisia maalejaan vastaan ovat ihan hyvät, niihinhän voidaan syöttää reaaliaikaista tilannekuvaa.

 
Tutka-asemista @Hanski .

Ruotsin PV (ei lukumääriä, mutta kalustoesittely kuitenkin):


Ohjusmuseo (lukumäärät):


Tämä ruotsalaisten harrastajien historiasivusto (aika tuoreitakin juttuja) näyttää mielenkiintoiselta, mutta sanavarastoni loppuu kesken:

 
Gripenin tuoreempikin versio tulee melko satavarmasti ampumaan RSB-15:n jotain varianttia. Oiskohan ulkomuistista ainakin se III+ suunnitelmissa ja ehkä jopa se "ER" versio. Nämä ovat kuitenkin vielä yhtä kesken kuin itse gripenikin. Valmistunevat sitten joskus jos eivät heitä lapasia tiskiin rahapulassa tms.

Gripenin vanhempaan versioon RBS-15 -integraatio tuli tiettävästi thaimaalaisten ansiosta, jotka halusivat ko. ohjuksen koneisiinsa. Toki nyt turvallisuuspoliittinen tilanne on muuttunut ja nähtävästi ohjus tulee uuteen Gripeniin Ruotsin tilauksesta. @Merten sheriffi

FMV:n sivusto on muuttunut eikä hakukoneen löytämä tiedote avaudu, mutta Defense News uutisoi, että lentotestit alkavat 2021 ja koeammunnat 2021-22. Saapa nähdä, miten aikataulut ja venymiset sopivat yhteen tuon kanssa.


Saab readies new anti-ship missile for Swedish Air Force’s Gripen fighters

By: Beth Stevenson   July 19, 2018

AddThis Sharing Buttons
Share to Facebook
Share to TwitterShare to EmailShare to More
21

XI5IOVCBHJH3PFV2QI3FOESBZI.jpg
An RBS15 Mk4 anti-ship missile is loaded onto a Saab Gripen E fighter jet. (James Williams/Staff)



FARNBOROUGH, England — Saab showed off its developmental RBS15 Mk4 anti-ship missile dubbed the Gungnir at the Farnborough Airshow, stressing that the focus of the work is to deliver it for integration on the Swedish Air Force’s Gripen E fighter so the service can retain this capability when in-service versions become obsolete.

Sweden is still operating a 1980s version of the weapon in the form of the RBS15F, an airborne derivative of the Mk1 surface version. However, this capability is set to become obsolete on its Gripen C/D aircraft because the weapon will soon lose maintenance support, and so Saab is prioritizing the development of the airborne version of the Gungnir so Sweden can bring into service both the new aircraft and weapon as soon as possible to retain its anti-ship capability.

The development of Gungnir, or Odin’s spear, was contracted by the Swedish FMV defense procurement agency in March 2017 under a SEK3.7 billion deal — followed by a contract for further production that April — and is expected to enter service in the mid-2020s on the new Gripen E fighter.

Sweden’s incumbent RBS15Fs — the airborne versions — are coming to the end of their shelf life, Saab notes, as the weapons generally have a 15-year shelf life and a 30-year service life.

It will also equip the Swedish Navy’s Visby-class corvettes, but the primary concern is to integrate it into the Gripen E, Saab says.



“Everything is driven by the Gripen program,” said Michael Höglund, vice president and head of marketing and sales for missiles systems at Saab Dynamics.

Four generations of the missile will have been developed by the time the Gungnir is in service, although only the first and last have been designed for airborne integration, while all are suited for surface use.

Mk3 is currently being delivered and will continue to be developed and supported for a number of years, but the missile can be swapped out for the Mk4 once development of this is completed, Höglund said. Enhancements generated through Mk4 will roll into Mk3.

Sign up for our Early Bird Brief
Get the defense industry's most comprehensive news and information straight to your inbox




In 2021 the missile will be delivered for testing onboard Gripen, with first live firings intended for 2021-22.

The company will also target maritime patrol aircraft (MPA) and other fighter markets for the missile, as well as potentially even the C/D variant of Gripen, although Höglund noted that there are no ongoing requirements for this at the moment.

Eurofighter Typhoon was noted as one possible fighter that could benefit from the RBS15, as well as the company’s own Swordfish MPA.



There are emerging requirements for an anti-ship missile to be introduced on fighters, including from Malaysia, and the enhanced performance of the Mk4 in comparison to the Mk1 may help Saab expand RBS15’s aerial use outside of Sweden — and in parallel up the appeal of the Gripen E for ongoing requirements. Kuwait is additionally acquiring the MBDA Marte anti-ship missile for its Typhoon fleet, demonstrating that this type of weaponry is appealing for fighter operations.

The Mk4 will have a sea-skimming range of some 300km, and although Saab could not reveal the exact range of the Mk1, the new version is expected to be triple that.

It will also have an anti-jam capability, will be fitted for but does not come with a new data link, and is a composite design that reduces the weight of the system.

Brazil has committed to acquire the Gripen E fighter, but Höglund claimed that there is no production contract for the RBS15 from the nation yet, although it will be easy for the air force to acquire it at a later date.



The missile is designed in partnership with Diehl Defence, which joined the programme when Saab was selling the Mk3 version to the German Navy for use on the K130 corvette. The company provides 25 percent of the content, and is responsible for the final assembly.
 
Tutka-asemista @Hanski .

Ruotsin PV (ei lukumääriä, mutta kalustoesittely kuitenkin):


Ohjusmuseo (lukumäärät):


Tämä ruotsalaisten harrastajien historiasivusto (aika tuoreitakin juttuja) näyttää mielenkiintoiselta, mutta sanavarastoni loppuu kesken:

Oletettavasti Ruotsilla on sinällään valvontatutkaverkosto ainakin jossakin kunnossa, mutta it lienee vain murto-osia Suomen vastaavasta. Saavathan he nyt 4 Patriot yksikköä Tukholman suojaksi, mutta se on kovin vähän se. Jos Ruotsin LKP-vahvuus on jotain 50 000 henkilöä, niin mainittakoon, että Suomessa pelkästään ilmapuolustukseen (Ilmavoimat, Meri- ja maavoimien sekä ylijohdon ilmatorjunta) kutsutaan suurinpiirtein tuon verran porukkaa...
 
Tutka-asemista @Hanski .

Ruotsin PV (ei lukumääriä, mutta kalustoesittely kuitenkin):


Ohjusmuseo (lukumäärät):


Tämä ruotsalaisten harrastajien historiasivusto (aika tuoreitakin juttuja) näyttää mielenkiintoiselta, mutta sanavarastoni loppuu kesken:

Kiitoksia, tuossa harrastajasivustolla tutkathan oli listattu pedantisti!
 
Oletettavasti Ruotsilla on sinällään valvontatutkaverkosto ainakin jossakin kunnossa, mutta it lienee vain murto-osia Suomen vastaavasta. Saavathan he nyt 4 Patriot yksikköä Tukholman suojaksi, mutta se on kovin vähän se. Jos Ruotsin LKP-vahvuus on jotain 50 000 henkilöä, niin mainittakoon, että Suomessa pelkästään ilmapuolustukseen (Ilmavoimat, Meri- ja maavoimien sekä ylijohdon ilmatorjunta) kutsutaan suurinpiirtein tuon verran porukkaa...
Mikä tämä ylijohdon reservi käytännössä on? En ole koskaan löytänyt siihen täsmällistä vastausta.
 
Mikä tämä ylijohdon reservi käytännössä on? En ole koskaan löytänyt siihen täsmällistä vastausta.
Täältä sivusta voin ehkä yleisellä tasolla kommentoida: eri yksiköistä (ITO91, ITO05, ITO05M, ITO12, ITO15, Sergei-patterit) x kpl on suoraan maavoimien johdossa, y kpl vaikkapa sotilasalueiden johdossa ja z kpl prikaatien johdossa. Maavoimat ja muut johtoportaat voivat alistaa yksiköitä alaspäin tarpeiden mukaan ja painopisteiden luomiseen.

EDIT: @Analysti mainitsi ylijohdon yksiköt eli lisätään vielä pääesikunnan johdossa olevat yksiköt å kappaletta...
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä Ruotsilla on määrällisesti enemmän valvontatutkia, mutta kalusto on vanhahtavaa ja valvottavaa ilmatilaakin on enemmän. Tutkat eivät ole liikkuvia, mutta muistaakseni ainakin osa kaukovalvontatutkista on laskettavissa hissillä kallioluolaan. Ruotsilla on maantieteestä johtuen kattava verkosto merivalvontatutkia jotka toimivat myös ilmavalvonnassa.
 
Kyllä Ruotsilla on määrällisesti enemmän valvontatutkia, mutta kalusto on vanhahtavaa ja valvottavaa ilmatilaakin on enemmän. Tutkat eivät ole liikkuvia, mutta muistaakseni ainakin osa kaukovalvontatutkista on laskettavissa hissillä kallioluolaan. Ruotsilla on maantieteestä johtuen kattava verkosto merivalvontatutkia jotka toimivat myös ilmavalvonnassa.
Mutta juurikin ilmaan nostettavat valvontatutkat ovat se merkittävin kyky Ruotsalaisilla.
 
@Hanski

Tiedustelu-Casa toimii myös kuljetuskoneena, kun laitteistokontti vedetään ulos. Käsittääkseni tämä laitteisto on SIGINT-mallinen, ei täysiverinen ELSO eli häirintälähettimiä ei löydy. Tätä voi käyttää vain tuossa yhdessä Casassa, muihin ei ole asennettu tarvittavia antenneja yms. ulokkeita.

Mk80-sarjan rautapommeja on oltava vähintään JDAM-kittien lukumäärän verran. Toki se määrä sisältyy JDAM-lukuun. Helposti ja halvalla niitä olisi hommattu jonkin verran enemmänkin. Sopisivat ainakin lentäjien totuttamiseen kovien pommien kanssa lentämiseen ja niiden pudottamiseen. Siis jos ilmavoimissa tuollaista henkisen stressinsietokyvyn harjoittamista tehdään.
 
@Hanski

Tiedustelu-Casa toimii myös kuljetuskoneena, kun laitteistokontti vedetään ulos. Käsittääkseni tämä laitteisto on SIGINT-mallinen, ei täysiverinen ELSO eli häirintälähettimiä ei löydy. Tätä voi käyttää vain tuossa yhdessä Casassa, muihin ei ole asennettu tarvittavia antenneja yms. ulokkeita.

Mk80-sarjan rautapommeja on oltava vähintään JDAM-kittien lukumäärän verran. Toki se määrä sisältyy JDAM-lukuun. Helposti ja halvalla niitä olisi hommattu jonkin verran enemmänkin. Sopisivat ainakin lentäjien totuttamiseen kovien pommien kanssa lentämiseen ja niiden pudottamiseen. Siis jos ilmavoimissa tuollaista henkisen stressinsietokyvyn harjoittamista tehdään.
Totta! SIGINT olisi ollut oikea termi taulukkoonkin, Ruotsin Korpenit ovat myös erityisesti SIGINT-koneita.
 
Back
Top