Merivoimien kehitysnäkymät
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
Huhta
Greatest Leader
Onko muuten pelkkää teollisuuspolitiikkaa, ettei maailmalla juurikaan ole "standardisotalaivoja"? Vai eikö kaikissa olosuhteissa toimivaa monitoimisotalaivaa osata kehittää?
Yhteisiä komponentteja toki käytetään, esim. APAR + SMART-L Saksassa, Hollannissa ja Tanskassa. Mutta muissa sensoreissa, taistelunjohtojärjestelmässä, rungoissa, koneistossa jne. onkin sitten eroja. Sama esim. FREMM-luokassa, ei ole ihan yksi yhteen italialaisten ja ranskalaisten paatit.
Täydennysmielessähän olisi mielekästä, että laivat olisivat identtisiä. Voisi sitten suoraan ajaa täydennyskalustoa palvelukseen. Mutta sen sijaan jokaiselle laivastolle tehdään omat laivansa. Mikä järki?
Yhteisiä komponentteja toki käytetään, esim. APAR + SMART-L Saksassa, Hollannissa ja Tanskassa. Mutta muissa sensoreissa, taistelunjohtojärjestelmässä, rungoissa, koneistossa jne. onkin sitten eroja. Sama esim. FREMM-luokassa, ei ole ihan yksi yhteen italialaisten ja ranskalaisten paatit.
Täydennysmielessähän olisi mielekästä, että laivat olisivat identtisiä. Voisi sitten suoraan ajaa täydennyskalustoa palvelukseen. Mutta sen sijaan jokaiselle laivastolle tehdään omat laivansa. Mikä järki?
Mitä @magitsu sanoi plus huoltovarmuus. Eiköhän jokainen mitenkään kykenevä maa halua pystyä huoltamaan ja korjaamaan omat laivansa mahdollisimman omavaraisesti.
Huhta
Greatest Leader
Huoltovarmuudenhan voisi ratkaista lisenssivalmistuksella, kotimaisella kokoonpanolla tai kuuluisalla teollisella yhteistyöllä... kuten hävittäjissä usein tehdään. Ei olisi pakko keksiä pyörää uudestaan, kuten nykyään tehdään.
Toki. Ajanmukainen laiva nyt vaan on paljon helpompi ja halvempi suunnitella ja rakentaa kuin hävittäjä. Sen takia siis helpompi kohde teollisuuspolitiikalle. Huoltovarmuus on ehkä enemmän tekosyy.
Tuo on teollisuuden alan kokonaisvaltaista tukemista. Työllistetään koko ketju suunnittelusta valmistukseen. Omassa suunnittelussa voidaan myös huomioida juuri sen oman alihankintaketjun maksimaalinen hyödyntäminen. Maksaa hiukan extraa mutta on poliittisesti järkevää, ellei jopa välttämätöntä.
French navy eyeing US progress in unmanned, ‘data-centric’ operations
France believes U.S. advances in unmanned systems, artificial intelligence and networked operations could shape its naval tech investments and concept development work.
www.defensenews.com
Ruotsissa on mahdollisesti ESSM vs CAMM tilanne Visbyn osalta. Haussa myös vihreä valo kolmannelle Blekinge-suklarille. Artemis-vakoilulaivaa paukutetaan kokoon Karlskronassa (myöhästyi kun puolalaistelakka ajautui talousvaikeuksiin), CB90 hyökkiveneet menossa päivitykseen.
Zweden werkt aan vloot van de toekomst: Visby's krijgen raketten en studies nieuwe onderzeeboten gestart
Flinke investeringen en veel nieuwe plannen
marineschepen.nl
fulcrum
Greatest Leader
Lähin tällainen lienee MEKO. Siinäkin tosin yhteistä on lähinnä rungon piirteet, varustelu vaihtelee.
Meri on useimmilla tapaa vaihtelevampi toimintaympäristö kuin ilma, laivastojen vaatimukset voivat olla aika erilaisia sellaistenkin alusten suhteen jotka näennäisesti on tehty samaan tarkoitukseen: merikelpoisuusvaatimukset, sensorien ominaisuudet avomeri vs rannikkoympäristö, nopeus, toiminta-aika, ja tietenkin hinta.
Ja teknisesti kyvykkäitä telakoita löytyy paljon useammasta maasta kuin käypiä lentokonetehtaita, joten jo senkin takia tuotannossa suositaan kotimaista.
USA pohtii joidenkin alustensa kauppaamista.
taskandpurpose.com
The Navy might have a garage sale for the Littoral Combat Ships they just built but don't want
You get an LCS, and you get an LCS, and YOU get an LCS!
taskandpurpose.com
Olettamia Kiinan tukialuksesta nro 4
Leaderwolf
Respected Leader
Rajavartiolaitoksen uusien vartiolaivojen rakentaminen Turun telakalla varmistui
https://www.ts.fi/uutiset/5699343
Katsotaan kuinka paljon tehokkaammin Pansion rutinoitunut laivatehdas sylkee alukset valmiiksi kuin RMCn fregattiporukka. Siis suhteutettuna projektin vaativuuteen myös. Toinen käynnistelee hommaansa ja toinen tauotta suoltanut aluksia vuosikymmenet niin tietty siinä on ero.
https://www.ts.fi/uutiset/5699343
Katsotaan kuinka paljon tehokkaammin Pansion rutinoitunut laivatehdas sylkee alukset valmiiksi kuin RMCn fregattiporukka. Siis suhteutettuna projektin vaativuuteen myös. Toinen käynnistelee hommaansa ja toinen tauotta suoltanut aluksia vuosikymmenet niin tietty siinä on ero.
KymJP2K
Kenraali
SCMP on nykyisin täysin valtion propagandalehti, jossa vapaan journalismin osuus on lähellä nollaa. Tulkitsisin pääviestiksi vanhan "peaceful rise of china", eli tässä koitetaan liennyttää USA:n "kiinapelkoa" sumuttamalla tämäntyyppistä roskaa tuutti täyteen. 2030 4kpl carrier grouppia on ainakin täyttä potaskaa, kun 005 tukialus valmistuu viimeistään 2025. Todellisuudessa laivaston osalta runkolukumäärässä (noin 500) oltaneen aika tasoissa 2030 tienoilla kiinan valmistaessa 15 sotalaivaa per vuosi.
Ydinreaktoria ei ilmeisesti ole saatu teollisuusvakoiltua vaikka esim sähköinen katapultti ja f35 on viety suunnittelupyödältä. Tämä on hyvä uutinen.
Kiitokset tiedosta. Suhtaudutaan jatkossakin varauksella. En tunne ko. mediaa millään tavalla. Surffaillessa vain osuu kaikenlaista silmiin.
Kiina on kaukana takamatkalla ainakin muissa ydinkäyttöisissä vehkeissä. Olettama voi ollakin oikeilla jäljillä. Hyvä niin jos on.
Komian kokoinen peli tuo Turva luonnossa. Käytiin eilen Helsingissä illallisristeilyllä ja Turva oli kiinni siinä kauppatorin kupeessa. Melkoinen järkäle vanhoihin vartiolaivoihin verrattuna. Vieressä ollut oljyntorjunta-alus (Hylje?) näytti sekin aika vaatimattomalle.
ak.tied
Respected Leader
Joo näin paatin 2017 Kaivarin lentonäytöksessä ulapalla ja yllätyin miten vaikuttavan näköinen laitos oli kyseessä.
Pohjamaa-luokasta odotan yhtälailla vaikuttavaa ilmestystä. Pituutta +20m yksistään.
Sotilasreaktorien puolella Kiinalla on tosiaan kirittävää. Lentotukialukset eivät tässä kohdin ole merkittävin juttu, vasn sukellusveneet. Asiaa tuntevat ovat arvioineet kiinalaisilla olevan jo 2030-luvulla kyky kiistää USA:n liittokunnan ilma- ja merenherruus, mutta pinnan alla USA:n toimintakyky olisi ylivoimainen vielä pitkään tuon jälkeenkin.
Tätä taustaa vastaan voi peilata myös Australian merivoimiensa kehittämisessä ottamaa suuntaa, sekä USA:n ja Japanin lisäpanoksia sukellusvenelaivastoihinsa. Etelä-Koreakin pysyttelee pelissä vahvasti mukana. Itse odotan vahvaa sukellusvenepanostusta myös Taiwanissa vielä tällä vuosikymmenellä, kunhan asian poliittinen ulottuvuus onnistutaan selättämään. Se onnistuu kunhan Kiinan ilmeinen uhka käy riittävän suureksi.
Turun telakka on toki viime vuodet keskittynyt yksinomaan isojen matkustajalaivojen rakentamiseen, joten ei ulkovartiolaivojen rakentaminen tule olemaan heillekään mikään läpihuutojuttu.
Einomies1
Respected Leader
Jaa, ei rakenneta Turussa siis. Ei liene tarpeeksi turvallinen paikka sensitiiviselle teknologialle. Mayer ei ole tehnyt sotilasaluksia puolustusvoimille tuolla.
Liittyisiköhän tämä siihen:
https://www.marinealutech.com/marin...ipyards-in-nordic-countries-in-hanko-finland/