Merivoimien kehitysnäkymät

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Museo
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
HotShot kirjoitti:
Iver Huitfeldt on otettu käyttöön 2011, luulisi että tuollaiset CMS ongelmat olisi huomattu aikaisemmin?
Vai onko niin että oli joillain tiedossa mutta asiaa ei vain ole korjattu?
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikeaa hahmottaa, missä vika. Terman tekemä CMS on tehty alusta loppuun Java-kielellä, eli ei välttämättä vakaa kokonaisuus tuossa laajuudessa. Hollantilaiset taas ovat tuottaneet ilmapuolustuksesta huolehtivan SEWACO-järjestelmän, jonka osana mm Apar on. Sotkuinen combo, jolle joku on mahdollisesti tehnyt yhden softapäivityksen liikaa...?
 
magitsu kirjoitti:
Indonesian Sigma on hiukan varustellumpi edestä kuin Meksikon.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo mutta sensorien ym. puolesta meksikaaneilla näyttäis olevan asiat paremmin. Jos noiden kupolien määrällä on jotain merkitystä.

1713972705302.png
 
Meillä kulkee jäissä, on kotimaista huoltovarmuutta ja pidempi sarja kuin Meksikon 1 ja Indonesian 2.
Pohjanmaa luultavasti muuntokykyisempi elinkaaren aikana kun tonnistoa on yli 1000 enemmän.
Tehokkaampi myös miehistön käytön kannalta.
Miinoja ja miinantorjuntaa piisaa.
Kaasuturbiini ehkä tekee siitä hieman premium-pelin verrattuna noihin.
 
Viimeksi muokattu:
magitsu kirjoitti:
Indonesian Sigma on hiukan varustellumpi edestä kuin Meksikon.
Katso liite: 96838
Katso liite: 96839
https://twitter.com/x/status/1774722754874355814
Klikkaa laajentaaksesi...
Edestä joo, Takaa sitten toisinpäin. Indonesialaisilla törröttää komentosillan alla tuo millenium gun tuossa komeasti, mutta mehikaaneilla on RIM patteri laivan perässä. Jos pinkkaa riittäis niin varmaan itse menisin ennemmin marketissa sille hyllylle mistä mehikaanit on lähitorjuntansta ostanut.
 
magitsu kirjoitti:
Meillä kulkee jäissä, on kotimaista huoltovarmuutta ja pidempi sarja kuin Meksikon 1 ja Indonesian 2.
Pohjanmaa luultavasti muuntokykyisempi elinkaaren aikana kun tonnistoa on yli 1000 enemmän.
Tehokkaampi myös miehistön käytön kannalta.
Miinoja ja miinantorjuntaa piisaa.
Kaasuturbiini ehkä tekee siitä hieman premium-pelin verrattuna noihin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miinantorjuntakykyä "Pohjanmaassa" ei ole, mutta kokonaisuus on ihan toista tasoa kuin tuo "light frigate". Sanoisin sitä ennemmin korvetiksi kuin "Pohjanmaa"-luokkaa.

Tuntuu joillekin olevan vain hirvittävän vaikeaa tunnustaa Suomen onnistumista ja todeta Suomen Merivoimien astuvan nyt ensimmäistä kertaa ns. kansainväliselle tasolle.

Katsotaan, miten Ruotsi seuraa perässä. Ettei vain tekisi halpaa kopiota?
 
Armchair pilot kirjoitti:
Edestä joo, Takaa sitten toisinpäin. Indonesialaisilla törröttää komentosillan alla tuo millenium gun tuossa komeasti, mutta mehikaaneilla on RIM patteri laivan perässä. Jos pinkkaa riittäis niin varmaan itse menisin ennemmin marketissa sille hyllylle mistä mehikaanit on lähitorjuntansta ostanut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Molemmat. Punaisellamerellä oli jo läheltä piti ja tykki joutui tositoimiin kun ohjukset ei torjunutkaan.
 
rty19 kirjoitti:
ukdefencejournal.org.uk

Multiple British warships to get laser guns

The Ministry of Defence has confirmed its commitment to outfitting multiple Royal Navy ships with the DragonFire Laser Directed Energy Weapons (DEW) by 2027.
ukdefencejournal.org.uk ukdefencejournal.org.uk
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuosta myös Suomen fregattiin. Saa ainakin dronet alas. Tuo onkin ainoa mahdollisuus parveiluaseita vastaan. Kuinkahan paljon tuo vaatii laitetilaa kannen alta?
 
Analysti kirjoitti:
Tuosta myös Suomen fregattiin. Saa ainakin dronet alas. Tuo onkin ainoa mahdollisuus parveiluaseita vastaan. Kuinkahan paljon tuo vaatii laitetilaa kannen alta?
Klikkaa laajentaaksesi...
En tiedä paljonko muuta vaatii tuon "laser-tornin" lisäksi kuin energiaa. Wikissä lukee

"The laser is reportedly in the 50 kW class and is designed to defend land and maritime targets from threats such as missiles and mortar rounds. Its energy demands may be met by a Flywheel Energy Storage System (FESS), a joint UK–US innovation currently in development"

en.wikipedia.org

DragonFire (weapon) - Wikipedia

en.wikipedia.org en.wikipedia.org
 
Analysti kirjoitti:
Miten mielestänne Suomen "Pohjanmaa"-luokka vertautuu tuohon kevyt-fregattiin?
Klikkaa laajentaaksesi...
Pola-101 verrattuna:
- Tonneja tässä vaiheessa 1800 enemmän, pituutta 10m. Syväystä 1m enemmän. Nopeus samantyyppinen.
- Torjuntaohjus 8vs4. Pohjanmaassa uudempi Gabriel, Polassa Harpoon.
- IT 8 siiloa ESSM (32kpl) molemmissa
- Polassa lisäksi searam takakannella. Pohjanmaassa piirroksissa oli millenium gun joka nyt poistunut.
- Vedettävä sonar ja kevyt torpeedot molemmissa. Pohjanmaassa lisäksi 2 muuta sonaria.
- Pohjanmaassa jäätoimintakyky.
- Pohjanmaassa miinakiskot 2x100kpl. Lisäksi tänne on mahdollista rakentaa tulevaisuudessa vaikkapa hissi dronetoimintaan, miehistötilaa, ilmastointilaitteita, ruokavarantoja yms suezin kanavan puolustusmatkoille.
- Polassa helikopteri varusteena. Pohjanmaassa ei, koska "erityisolosuhteet" ja muutenkin budjetti paukkuu.

Eli kokonaisuutena hyvin samantyyppinen laite. Pola on muuten ocean patrol vessel ja pohjanmaa littoral combat ship tyyppinen miinanlaskija, vehkeet on silti lähes samat.

p.s https://en.wikipedia.org/wiki/Sigma-class_design
Tarjottu: 2006 indonesia, 2010 indonesia, 2008 marokko, 2017 meksiko, 2019 brasilia, Egyptiin, Malesiaan, Omaniin 2011, 2016 romaniaan, UAE, 2011 vietnamiin.

SIGMA ja MEKO ovat tämänhetkiset maailmanluokan fregatit. Jos Pohjanmaa olisi oikeasti toimiva konsepti, tätä olisi tarjottu edes johonkin.
 
Viimeksi muokattu:
KymJP2K kirjoitti:
Pola-101 verrattuna:
- Tonneja tässä vaiheessa 1800 enemmän, pituutta 10m. Syväystä 1m enemmän. Nopeus samantyyppinen.
- Torjuntaohjus 8vs4. Pohjanmaassa uudempi Gabriel, Polassa Harpoon.
- IT 8 siiloa ESSM (32kpl) molemmissa
- Polassa lisäksi searam takakannella. Pohjanmaassa piirroksissa oli millenium gun joka nyt poistunut.
- Vedettävä sonar ja kevyt torpeedot molemmissa. Pohjanmaassa lisäksi 2 muuta sonaria.
- Pohjanmaassa jäätoimintakyky.
- Pohjanmaassa miinakiskot 2x100kpl. Lisäksi tänne on mahdollista rakentaa tulevaisuudessa vaikkapa hissi dronetoimintaan, miehistötilaa, ilmastointilaitteita, ruokavarantoja yms suezin kanavan puolustusmatkoille.
- Polassa helikopteri varusteena. Pohjanmaassa ei, koska "erityisolosuhteet" ja muutenkin budjetti paukkuu.

Eli kokonaisuutena hyvin samantyyppinen laite. Pola on muuten ocean patrol vessel ja pohjanmaa littoral combat ship tyyppinen miinanlaskija, vehkeet on silti lähes samat.

p.s https://en.wikipedia.org/wiki/Sigma-class_design
Tarjottu: 2006 indonesia, 2010 indonesia, 2008 marokko, 2017 meksiko, 2019 brasilia, Egyptiin, Malesiaan, Omaniin 2011, 2016 romaniaan, UAE, 2011 vietnamiin.

SIGMA ja MEKO ovat tämänhetkiset maailmanluokan fregatit. Jos Pohjanmaa olisi oikeasti toimiva konsepti, tätä olisi tarjottu edes johonkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eli Pohjanmaan isompi paino voisi selittyä jääkyvyllä? Ei sillä että olisi muita merkittäviä eroja?
 
KymJP2K kirjoitti:
Pola-101 verrattuna:
- Tonneja tässä vaiheessa 1800 enemmän, pituutta 10m. Syväystä 1m enemmän. Nopeus samantyyppinen.
- Torjuntaohjus 8vs4. Pohjanmaassa uudempi Gabriel, Polassa Harpoon.
- IT 8 siiloa ESSM (32kpl) molemmissa
- Polassa lisäksi searam takakannella. Pohjanmaassa piirroksissa oli millenium gun joka nyt poistunut.
- Vedettävä sonar ja kevyt torpeedot molemmissa. Pohjanmaassa lisäksi 2 muuta sonaria.
- Pohjanmaassa jäätoimintakyky.
- Pohjanmaassa miinakiskot 2x100kpl. Lisäksi tänne on mahdollista rakentaa tulevaisuudessa vaikkapa hissi dronetoimintaan, miehistötilaa, ilmastointilaitteita, ruokavarantoja yms suezin kanavan puolustusmatkoille.
- Polassa helikopteri varusteena. Pohjanmaassa ei, koska "erityisolosuhteet" ja muutenkin budjetti paukkuu.

Eli kokonaisuutena hyvin samantyyppinen laite. Pola on muuten ocean patrol vessel ja pohjanmaa littoral combat ship tyyppinen miinanlaskija, vehkeet on silti lähes samat.

p.s https://en.wikipedia.org/wiki/Sigma-class_design
Tarjottu: 2006 indonesia, 2010 indonesia, 2008 marokko, 2017 meksiko, 2019 brasilia, Egyptiin, Malesiaan, Omaniin 2011, 2016 romaniaan, UAE, 2011 vietnamiin.

SIGMA ja MEKO ovat tämänhetkiset maailmanluokan fregatit. Jos Pohjanmaa olisi oikeasti toimiva konsepti, tätä olisi tarjottu edes johonkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sinulla on tuossa useita virheitä kuten esim tuo spekulointi helikopterilla. Helikoperin kukin laivasto hankkii erikseen. Pohjanmaa on täysin valmis keskiraskaan helikoperin tukeuttamiseen eikä siten jää tässä kohtaa Sigmalle lainkaan. Lentokansi on jopa suurempi mahdollistaen turvallisemman operoinnin.

Sigmaan ei saa Mk-41 laukaisinta eikä siihen saa raskaampaa it-ohjusta kuten Pohjanmaahan. Sigmassa on pyörivä lyhyen kantaman valvontatutka ja vain yksi direktori, Pohjanmaassa AESA-tutka (+ pyörivä lähialueen valvontatutka) ja 2 direktoria. Jne jne...
Pohjanmaassa on iso monitoimikansi, johon voidaan rakentaa tulevaisuudessa mitä tahansa suorituskykyjä. Sigmaan ei voi.
Pohjanmaalla ei ole mitään tekemistä LCS:n kanssa eikä se ole mikään miinanlaskija, se on täysin kansainväliset mittasuhteet ja suorituskyvyt täyttävä pintataistelualus.

LCS:stä ei voida puhua samana päivänäkään, sen taistelukyky on lähempänä Hämeenmaa-luokkaa (tosin pienempi kantama ilmatorjunnassa kuin Hämeenmaalla). LCS:ssä ainoastaan nopeus on paremmin kuin Pohjanmaassa, kaikissa muissa suhteissa se on huomattavasti heikompi alus.

Pohjanmaan taistelunkestävyys, koneistoratkaisu, rungon koko ja sensori- ja asejärjestelmäkokonaisuus on aivan eri luokkaa kuin 1000 tonnia kevyemmässä Sigmassa. Pohjanmaa, päinvastoin kuin kaikki muut maailman taistelualukset, on suunniteltu myös toimimaan arktisessa ympäristössä omaten mm. jäissänavigointikyvyn. Sitä ei muilla sitten olekaan.

Sigma on huomattavasti Pohjanmaita kevyemmän sarjan tuote. Mitä MEKOa oikein tarkoitat, kun niitä on aika monta? Jos puhutaan samassa kokoluokassa olevasta MEKO-200:sta, niin Pohjanmaat ovat täysin vertailukelpoisia, joiltakin osin jopa selvästi parempia.

Pohjanmaa on toimiva ja monia verrokkejaan voimakkaampi konsepti ja taistelualus ja toivottavasti se löytää vientimarkkinoita. Potentiaalia olisi vaikka mihin.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top