Merivoimien kehitysnäkymät
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
Juuri näin. Ja taistelualuksen täyteläisyys on mielellään alle .5 ja vähintään alle .55. Vesiviivapituuden voi etsiä kuvista, kun suurin pituus on ilmoitettu.
Oho, hurja prosenttiosuus!Meyer Turulle saattaa käydä vielä erikoisesti. Eli saa nähdä miten tuo Saksan pelastus onnistuu. Lähteekö esim. Suomen osa myyntiin tms. Tällä voisi olla vaikutuksensa alan tilanteeseen.
Suoranaisesti Meyer Turullahan ei ole maanpuolustuksen osalta kuin muualla rakennettavien Rajan Turva-alusten hanke päällä (Gdansk+Uudenkaupungin Työvene). Mutta Meyer Turkuhan se olisi ollut RMC:n sijaan varasuunnitelma jos Laivue 2020 olisi karahtanut kunnolla karille.
Meyerin Turun telakka nousi ongelmaksi Meyer Werftin pelastusoperaatiossa – Mitä sille käy?
Turun telakka on valtiollisen omistuksen järjestelyissä vaikea aihe saksalaisen Handelblattin saamien tietojen mukaan.www.uusisuomi.fi
Maksumuurin takana. Onko mahdollista saada tänne koko juttua? Olisi kiinnostava.
Leaderwolf
Respected Leader
Tässä maailmanajassa olisi juuri oikea hetki muuttaa Turun telakka NATOn omaksi telakaksi suoltamaan max 365x80 metriä (kansi voi ylittää) aluksia liittouman jäsenille. Vink vink jenkit. Aina pitää haaveilla. Saisi sinne toki kaksi hävittäjääkin samaan aikaan altaaseen. Neljä korvettia.Meyer Turulle saattaa käydä vielä erikoisesti. Eli saa nähdä miten tuo Saksan pelastus onnistuu. Lähteekö esim. Suomen osa myyntiin tms. Tällä voisi olla vaikutuksensa alan tilanteeseen.
Suoranaisesti Meyer Turullahan ei ole maanpuolustuksen osalta kuin muualla rakennettavien Rajan Turva-alusten hanke päällä (Gdansk+Uudenkaupungin Työvene). Mutta Meyer Turkuhan se olisi ollut RMC:n sijaan varasuunnitelma jos Laivue 2020 olisi karahtanut kunnolla karille.
Meyerin Turun telakka nousi ongelmaksi Meyer Werftin pelastusoperaatiossa – Mitä sille käy?
Turun telakka on valtiollisen omistuksen järjestelyissä vaikea aihe saksalaisen Handelblattin saamien tietojen mukaan.
Saanee nähdä millaiseksi se Davien ostaman Helsingin telakan rooli muuttuu ensin. Ehkä pysyy rannikkovartiostoaluksissa.
Lähtökohtaisesti se kaasugeneraattori on lentokonemoottori CF6. Se on sitten modattu merikäyttöön ja tehty siihen voimaturbiini, jonka akselilta voima otetaan vaihteeseen, josta se jaetaan taas potkureille.
Peruspolttoaine olisi siis kerosiini (JP-8), mutta sitten kone on modifioitu dieselille (F-75/76). Toki, käy se muillakin jakeilla, mutta ei optimaalisesti.
Turva ei todellakaan ole todellinen sota-alus. Se ei ole lainkaan sota-alus, vaan avomerihinaajan ja öljyntorjunta-aluksen sekasikiö.
Näin terveisin Haminan keittiöstä!
Viimeksi muokattu:
Asiatonta on kutsua ahkeraa keskustelijaa valeasiantuntijaksi, joka todellisuudessa on "Haminan 6 kk keittiömies". Riidatonta kuitenkin on, että tämä keskustelija kutsui merimaalikranaatteja "panssarikranaateiksi". Jokainen ammattimies tietää asian oikean totuuden. Muuta selitystä en kyllä keksi, kun sen että tällä haluttiin peittää Turunmaan merimaalikranaattien puuttuminen. Foorumin maallikot intoutuivatkin ideoimaan joukolla, mitä kaikkea pahaa sirpalekranaatit aiheuttavat hävittäjälle.
Mietin mistä kumpuaa tämä koskaan loppumaton into meri- ja ilmavoimiemme hypettämiseen niin, että kaikki muut keskustelijat väsyvät. Omaa puolustushaaraa ehkä jaksaisin itsekin puolustaa, joskaan en ns. "muunneltua totuutta" hyödyntämällä. Mutta entä sitten ilmavoimat, joille merimiehille yhteistä on asepukujen sinisen lisäksi lähinnä vielä kalliimmat vermeet.
Ehkä tässä viimeisessä on vastaus. Nämä puolustushaarat tekevät kalliita soppareita kansainvälisten jättifirmojen kanssa. Maa on täynnä lobbausfirmoja, Ilmavoimien ex-komentajakin perusti sellaiseen. Evp-henkilöitä rekrytoidaan koko ajan erilaisin kaupallisiin tehtäviin, joista somealustoilla tapahtuva vaikuttaminen voisi hyvin olla yksi.
Ei voi kuin nauraa.
On selvää, että Ilmavoimat on ehdottomasti se tärkein puolustushaara. Näin on jokaisessa maassa, joka lähtökohtaisesti puolustaa omaa maataan. Suomen maantieteellisen aseman takia Merivoimien rooli nousee merkittävästi nyt ja tulevaisuudessa.
Ja mitä tulee "riidattamuuteen", kysyin, että tarkoittaako JOKU MUU merimaalikranaatilla panssarikranaattia. En sanonut mitään itse asiasta siinä.
Luulisin, että olin noin 14 - 15 v, kun osasin erilaiset laivatykistön kranaatit alkaen harjoituskranaatista päätyen valaisukranaatteihin. Monen kaliiberin kohdalla värikoodausta myöten (USA:n 16-tuumaiset).
Jos olet noin väsynyt, sen kun estät minut tai pyydät ylläpitoa poistamaan minut ja minun kommenttini täältä. Varmaan sekin onnistuu. Vapaa maailma. Minulle ei tule ikävä.
Mutta siitä, että olisin jonkun firman lobbari, kehotan hankkimaan jotain todisteita ennen semmoisen väitteen julkaisemista. Koska moinen on ihan täyttä paskaa. Mutta toki ylläpito poistaa myös lobbarit.
Viimeksi muokattu:
Tässähän se keskustelu on: Politiikkaketjujen vaikealle saralle erehtynyt jäsen @A.Spritz ymmärsi samoin kun minä etkä silloin protestoinut
Kumpikaan emme väittäneet, et et asiaa oikeasti tietäisi
Vai vielä lobbaus somealustoilla. Jos sitä ei havaittu täällä HX:n aikana niin tuskinpa sitä on nytkään muuten kuin fanipoikalähtökohdista. Twitterissa toki oli omalla nimellään olevia, mutta sehän on ok. Erityisesti pitkän linjan mukanaolijat, eikä piipahtajat.
Esim itselläni oli se lähtökohta, että kunhan kone on amerikkalainen, kaikki on ok. Se kun on semmoinen homma, että ne osaa nämä jutut. Ja on massaa takana, eli esim menetyttyjen koneiden korvaaminen: vain USA pystyy sen tekemään.
Esim Me-109 hankinta oli aikanaan semmoinen, että Saksa lupasi korvata menetetyt koneet.
Viimeksi muokattu:
fulcrum
Greatest Leader
LV2020 alkuaikoina ainakin julkisuuteen annettiin lausunto että päivitettyihin Haminoihin ja 2020:een tulee luultavasti sama it-ohjus. Vaikea kuvitella mikä muu se voisi olla kuin Umkhonto ER, ellei sitten toimittaja ollut jotenkin väärinkuullut asioita, tai joku muu informaatiokatkos ollut.
Huhta
Greatest Leader
Lähteenä taisi olla se Heinonen, joka kommentoi Jane'sille. Ja siinä yhteydessä oli mainittu se, että katsellaan Umkhontoa. Mutta saattoi tietysti olla strategista viestintää...
Siinä vaiheessa ei ylemmässä johdossa ollut ehkä vielä selvää kuvaa siitä, mitä pitää nyt tehdä..
Saas nähdä, koska kuva Haminan seuraajasta alkaa hahmottumaan.
Siteeraus yllä koskee ihan muuta, mutta tässä epäilyssä ne ikävät kysymykset ovat:
1. Oliko vain sattuma, että forumille ilmaantui uusi erittäin asiantunteva keskustelija juuri, kun sekä Lv2020 että HX-hankkeesta keskusteltiin julkisuudessa varsin kriittiseen sävyyn? Tämä tapahtui tilanteessa, jossa Lv2020 hanke oli vaikeuksissa kustannusten nousun johdosta ja HX projektin supistamista, perumista tai ainakin siirtämistä kannatti useampi hallituspuolue. PM "Antti Antelias" oli vaihtunut tuntemattomaan naispoliitikkoon ja HX n perumista tai leikkauksia kannatti jo 57 % kansalaisista yhdessä gallupissa.
2. Sama voisi jopa sanoa kiihkomielinen rummutus jatkuu päivästä, viikosta sekä vuodesta toiseen. Hyvä, että intoa riittää, mutta aika ainutlaatuista
tällainen saman aikainen kiinnittyminen kahteen puolustushaaraan kylläkin on. Sattumalta näiden puolustushaarojen suurhankkeetkin jatkuvat edelleen.
3. Aika harvinaista on tällä maanpuolustushenkisellä foromilla myös ehdottaa supistuksia ja varuskuntien lopettamisia. Mainitun esimerkki-Norjan sa-vahvuus on 83.000 sotilasta.
Sotavoimien ikuisessa resurssitaistelussa se, mitä kaveri saa on itseltä pois. Näin tulkitsen ylläolevaa manifestia. Maavoimilla ei ole yhtä jättihanketta sopivine kustannustileineen.
Vaikuttaminen somessa on ollut arkea jo kauan. Sillä saatiin suositusta insinööri PM Sipilästä maan epäsuosituin poliitikko, nostettiin "bile-Sannaa" ja melkein kaadettiin nykyhallitus lähtökuoppiinsa. MpNet oli viime vuosikymmenellä merkittävä kanava, josta sai parhaan tilannekuvan, kun nykyistä uutistulvaa ja kommentaattorijoukkoa ei ollut.
Itselle olisi ihan fine, vaikka keskustelija edustaisi ketä vaan. Oikea info on ok, onhan toimittajillakin joskus agendansa. Mutta tahallinen väärän tiedon levittäminen omaan auktoriteettiin vetoamalla ei ole hyväksyttävää.
Merimaalikranaatti keskustelu löytyy edellisestä postauksestani
Viimeksi muokattu:
RAS-video. Hollanti sen jo osaa ja on välineet.
Sattumaa on vain se, milloin törmäsin tähän foorumiin.
Onneksi Maavoimatkin teki jo sen, mitä tuossa tarkoitin. On turha kouluttaa semmoista reserviä, mitä ei oikeasti pysty hyödyntämään. Tietenkin reservissä tarvitaan toisaalta vaikka minkälaisia ihmisiä. Voi olla joku niin huonokuntoinen, ettei jaksa kilometria marssia, mutta osaa tunkeutua Kremlin tietokoneisiin...
Mitä tulee puolustushaarojen tärkeyteen, niin Ukraina on oikein hyvä esimerkki. Ei auttanut 200 000 miehen maavoimat tuhansine panssareineen. Ei ollut pelote. Kun merivoimat meni Krimin mukana ja ilmavoimat oli muuten laiminlyöty 25 vuotta.
Jos Ukrainassa olisi ollut 200 länsihävittäjää rivissä, tätä sotaa ei olisi.
Korostan siis tätä: Venäjä EI, toistan, EI pelkää maavoimia. Se tietää, että se voi tuoda peliin aina vaan uusia musikoita ja tankkeja. Vaikkakin vanhoja. Se pelkää vain ilma- ja merivoimaa. Siinä se on itse heikko. Tässä on myös syy siihen, että miksi Venäjä operatiivit Suomessa ovat aina vastustaneet Meri- ja Ilmavoimien hankkeita. Viimeiseen saakka. Koska isännät Moskovasta käskee.
Viimeksi muokattu:
Eikö liene luonnollista, että kaksi suurinta hanketta kiinnostaa eniten? Muut hankkeet on pienempiä, tai tuodaan julki niin myöhään ettei niissä ole enää kuin toteamista. Lähin vastine maavoimista on ehkä uusi taistelijan ase.
Ei taida olla oikeastaan perusteltua puhua eri aselajien rahoista hankinnoissa. Sillä PVLOGLin kautta ja kirjoilla on lähes kaikki merkittävä. Yhteiset suorituskyvyt on noussut valttikortin asemaan. Niihin vaikutetaan oman käsitykseni mukaan enemmän julkaisujen kuten legendaariseksi noussut Iskukykytutkimus kautta eikä täällä mpnetissä, jota julkisesti vieroksutaan PV:ssä. Ei todellakaan hawk tuah vaan puhdas pthyi.
Viimeksi muokattu:
Kohtuu pieni tankkeri, joka antoi ainetta.
Juu. https://en.wikipedia.org/wiki/German_tanker_Spessart
edit: ja tämä olisi se Hollannin oma https://en.wikipedia.org/wiki/HNLMS_Karel_Doorman_(A833)
Viimeksi muokattu: