Merivoimien kehitysnäkymät

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Museo
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Minkä laivan tuo korvaa, Voima on vanhin, toisaalta monitoimijotten konsepti taitaa olla vähän loivemmin toimiva?
Saa nähdä. Ne korvailut saattaa saada vauhtia perustuen siihen, miten esim. Ruotsi ui rapalaan omien tilausten osalta. Tulee äkkiä puolipakko ostaa siivellä esimerkiksi uutta.

Aika vaisu aloitus kun ei sarjalla vaan yksittäisellä. Mutta johtuu kai rahoituskanavan ainutlaatuisuudesta. Ehkä myös siitä, ettei tätä ehkä haluta antaa Helsingin telakalle lahjaksi kanadalaisten pyrkimyksille?
 
Viimeksi muokattu:
Saa nähdä. Ne korvailut saattaa saada vauhtia perustuen siihen, miten esim. Ruotsi ui rapalaan omien tilausten osalta. Tulee äkkiä puolipakko ostaa siivellä esimerkiksi uutta.

Aika vaisu aloitus kun ei sarjalla vaan yksittäisellä. Mutta johtuu kai rahoituskanavan ainutlaatuisuudesta. Ehkä myös siitä, ettei tätä ehkä haluta antaa Helsingin telakalle lahjaksi kanadalaisten pyrkimyksille?
Uudet murtajat pitäisi suunnitella myös sotakäyttöön...

Ei tietenkään tule tapahtumaan. Ymmärrän.
 
Uudet murtajat pitäisi suunnitella myös sotakäyttöön...
Mitä tämä käytännössä tarkottaisi?

Ainakin monimutkaisemmille ase- ja sensorijärjestelmille hidas, meluisa, jäissä tärisevä ja aallokossa keinuva jäänmurtaja on varmaan huonoin mahdollinen alusta.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä tämä käytännössä tarkottaisi?

Ainakin monimutkaisemmille ase- ja sensorijärjestelmille hidas, meluisa, jäissä tärisevä ja aallokossa keinuva jäänmurtaja on varmaan huonoin mahdollinen alusta.
On melko selvää, että niitä sotilaallisia tehtäviä (jotka ei tietenkään ole oikean taistelualuksen tehtiviä) tehtäisiin pääosin silloin kun ei ole jäitä..
On täysin mahdollista suunnitella alus esim soveltumaan molempiin, sekä esim tukialustehtävään ja jäänmurtoon, kun kyseessä on niissä kevyemmissä jääolosuhteissa toimimaan tarkoitettu murtaja (B-luokka). Lisäksi se voisi toimia taisteluveneiden emälaivana jne jne... Kyse on vain siitä, että vaivauduttaisiin hiukan ajattelemaan ja hiukan suunnittelemaan.
En usko kuitenkaan näin käyvän. Koska ei ole koskaan ennenkään käynyt.

Miksi jäänmurtajan pitäisi keinua enemmän kuin muiden laivojen? Katsopa näiden monitoimimurtajien runkoa...
 
Mitä sellaista nykyisistä tai nykyisenkaltaisista jäänmurtajista puuttuu, joka estää käyttämästä niitä "taustalla" erilaisissa huolto- ja tukitehtävissä?

Jäänmurtajien merikelpoisuutta on onnistuttu parantamaan merkittävästi vuosien saatossa, mutta kyllä ne edelleen melkoisia "merisikoja" ovat muihin laivoihin verrattuna. Juurisyynä on "jäänmurtajatyyppisen" eli pienen täyteläisyyskertoimen omaavan ulokkeettoman runkomuodon alhaisempi keinuntaliikkeen ominaisvaimennus, epäedulliset päämittasuhteet (lyhyt ja leveä) sekä suuri vaihtokeskuskorkeus. Erityisen ikävä on pitkittäisen ja poikittaisen keinuntaliikkeen yhdistävä ns. korkkiruuviliike, johon ei oikein auta edes tehokas keinunnanvaimennustankki. Myös aluksen koko vaikuttaa siihen, kuinka sen liikkeet koetaan — veneluokan aluksessa sietää ainakin minun mielestäni kovempaa menoa kuin isommassa laivassa.

Mainitsemiesi monitoimimurtajien kohdalla ongelmaksi muodostuu myös slamming-ilmiö eli iskumaiset kallistettuihin tasopintoihin kohdistuvat aaltokuormat. 1990-luvulla rakennettujen monitoimimurtajien runkoa ei tältä osin voi pitää erityisen onnistuneena, sillä se rajoittaa merkittävästi niiden toimintakykyä avovedessä.
 
Viimeksi muokattu:
On melko selvää, että niitä sotilaallisia tehtäviä (jotka ei tietenkään ole oikean taistelualuksen tehtiviä) tehtäisiin pääosin silloin kun ei ole jäitä..
On täysin mahdollista suunnitella alus esim soveltumaan molempiin, sekä esim tukialustehtävään ja jäänmurtoon, kun kyseessä on niissä kevyemmissä jääolosuhteissa toimimaan tarkoitettu murtaja (B-luokka). Lisäksi se voisi toimia taisteluveneiden emälaivana jne jne... Kyse on vain siitä, että vaivauduttaisiin hiukan ajattelemaan ja hiukan suunnittelemaan.
En usko kuitenkaan näin käyvän. Koska ei ole koskaan ennenkään käynyt.

Miksi jäänmurtajan pitäisi keinua enemmän kuin muiden laivojen? Katsopa näiden monitoimimurtajien runkoa...
Sotamurtajastahan on aikanaan tehty ainakin jonkinlainen konseptitason tutkielma jossakin jonkun toimesta. En tiedä kenen toimesta tai missä. Pienoismallin olen nähnyt ihan vitriinissä/näyttelyssä. Paikka oli Linnankadun varrella oleva nykyinen Forum Marinumin rakennus, jossa on mm. myymälä. Tuo rakennus kai tunnettiin silloin Linnanpuomi-nimisenä.

Ajankohta oli joka tapauksessa 80-luvun lopulla ja tilaisuus suuri pienoismallinäyttely, jossa oli hulppea määrä erilaisia telakkateollisuuden yms. isoja vitriinimalleja esillä. Joukossa oli myös sotilaskäyttöön, lähinnä kai miinalaivaksi, tuunattu monitoimimurtaja. Se poikkesi sittemmin rakennetuista aluksista lähinnä matalamman kansirakenteen ja teleskooppihangaarin tapaisen takakannen sääsuojan osalta. Tykkiaseistusta oli 40 millinen keulassa ja tietysti pari Sergeitä. Värityskin oli kuin sotalaivassa.

En ole nähnyt tuosta minkäänlaisia mainintoja muualla. Päissäni olen ajatellut kyseessä olleen ajatelma siitä, miten merivoimille voitaisiin järjestää kaivattu kolmas miinalaiva kaksikäyttöaluksesta. Keihässalmihan oli tuolloin poistunut/poistumassa ja käyttöön oli jäämässä ainoastaan Pohjanmaa. Näköala oli tulevan Hämeenmaan uushankintaan. Onneksi joukon jatkoksi saatiin vielä Uusimaakin, joten ei tullut edes tarvetta kikkailla.

Pitääkin joskus muistaessaan kysyä onko tuollainen pienoismalli tallessa Forum marinumin kokoelmissa.
 
Pitääkin joskus muistaessaan kysyä onko tuollainen pienoismalli tallessa Forum marinumin kokoelmissa.
En ainakaan muista nähneeni mitään tuollaista esillä kun museossa kuukausi takaperin kävin, mutta ehkä sen voisi bongata takahuoneen varastohyllystä, jota vieraatkin pääsevät katselemaan ylävinkkelistä?
 
En ainakaan muista nähneeni mitään tuollaista esillä kun museossa kuukausi takaperin kävin, mutta ehkä sen voisi bongata takahuoneen varastohyllystä, jota vieraatkin pääsevät katselemaan ylävinkkelistä?
Jossain syvällä varaston uumenissa ajattelin sen olevan pölyttymässä. Ei kai siellä näyttelyssä mitään mielikuvitusaluksia muutenkaan esitellä.
 
On väärin sanoa, etteivät "edes". Ne torjuvat paljon pahempia uhkia isoilla aseilla ja kauas. Sillä tavalla ne suojaavat meidän merenkulkuamme tehokkaammin ja paremmin kuin koskaan Suomen historiassa on asianlaita ollut.
Hyvä näin ja NATO:n ylivoima Itämerellä alkaa olla ilmeinen.
Hyvä näin ja NATO:n ylivoima Itämerellä alkaa olla ilmeinen.
Kuitenkin alikynteen jäädessään Venäjän olisi loogista tehdä Ukrainat ja alkaa panostamaan omiin meridrooneihensa ja lentäviin peleihin.
Lienee kohtalaisen selvää, ettei Venäjä lähde nykytilanteessa tai edes lähitulevaisuudessa hakemaan perinteisin keinoin pariteettia Naton merellisille suorituskyvyille. Haastaminen tapahtunee muilla menetelmillä.
Forumin merisota- ja rannikkopuolustuskeskustelun perusteella tuntuu, ettei kaikkien keskustelijoiden aika ole riittänyt Ukrainan tapahtumien seuraamiseen. Droonit ovat merisodan gamechanger, jotka tulevat muuttamaan tai ovat jo muuttaneet, jos ei ihan kaikkea niin ainakin hyvin paljon. Vähän kuten konekivääri 110 vuotta sitten.

Meillä taas on pitkät perinteet olla "Game-Changerin" menneisyyden puolella:
1. Kopioitiin Ruotsista (ja Norjasta) hitaat rannikkomonitorit, länsimaiden viimeiset lajissaan.
2. Moottoritorpedoveneet ohjaamattomilla torpedoilla vielä 1970-luvulla, kun asejärjestelmän kulta-aika päättyi I MS loppuessa
3. Järeät rannikkotykit 1960-70, joita ei koskaan saatu toimimaan
4. Tykki pintataistelun päävälineenä, kun muualla (ja meillakin, kumma kyllä MTO-66 samana vuonna, kun päätettiin rakentaa Turunmaat) siirryttiin ohjuksiin
5. Ilmatyynyalukset, joita oli kokeiltu pikaisesti meilläkin jo 1960-luvulla
6. Panssaroidut tornit rannikkotykkeinä. 130 mm (vasta) 1980-luvun lopulla operatiivisen valmiuteen. Aikaisemmat 100Tk:t oli 1980-luvun puoliväliin asti ainoastaan suora-ammunta aseita, kun komentopaikat puuttuivat.

Strategian tasolla Viron puolustusministerin ennustukseen Venäjän hyökkäyksestä NATO-maahan 10 v sisällä kannattaa lisätä akselivaltojen toisen pään Kiinan hyökkäys samanaikaisesti Taiwaniin. Silloin ei ole merkitystä, kuka jenkeissä on pressana. Kai forumilla muistetaan, mistä maasta ne kaapeleita katkovat rahtilaivat tulivatkaan. Hyökkäys alkaa yllättäen, muistakaa Krimin onnistunut valtaus. Vanhempina esimerkkeinä Pearl Harbor ja Port Arthur. Turkulaiset tietää, että kaupungista löytyy tämän niminen kaupunginosakin, ei montaa kilsaa Pansiosta.

Ja drone-veneitä ei ammuta alas? Mistä ne droneveneet ovat Itämerelle ilmestyneet? Purjehtineet Pietarista tai Königsbergistä? Näitä ei ilmeisesti ole seurattu koko matkan aikana? Jep jep, voisi ehkä olla seuraavan uhkakuvan vuoro?
Vesidroonit ovat olleet uhkakuva jo 10 vuotta, vaikka asiasta ei ole pidetty meteliä. Eivät nykyiset satoja kilometrejä kulkeva miltei autonomiset vesihirmut, vaan rannasta kohti laivan kylkeä syöksyvä räjähdevene. Erilaiset urheilu- ja remonttiporukat, jos eivät nyt täytä maata, niin ovat levittäytyneet kaikkialle.

sota-alukset ja hävittäjät hankittiin "erillisrahoituksella". Samaa rahaa se loppujen lopuksi on ja on vähän noloa, että tälläiseen kikkailuun joudutaan turvautumaan maan puolustuskyvyn turvaamiseksi.
Tämän kikkailun johdosta Pohjanmaasta puuttuu juuri se asejärjestelmä, jota kenties eniten ja ensiksi tarvitaan. Ei riittäny rahat enää siihen, kun purkit piti saada valebudjetoinnilla läpi poliittisesta päätöksenteosta. Nythän se täälläkin myönnetään, viisi vuotta ensin piti kiivaasti kieltää.

Nyt sitten ainoa puolustusaseemme on kk:n kahvoissa kylmästä tärisevä varusmies, joka kaksi-kolme kk aikaisemmin vielä opetteli asentoa, lepoa, punkan tekoa ym sotilaan perusjuttuja. Kuva muuten on ite otettu eli kulussa olevalla sotalaivallakin oon päässy olemaan. Eikä ollut edes ainoa kerta. Täällä on ihan oikeitakin merimiehiä, eikä ole tarkoitus itseä kehua. Muillakin keskustelijoilla saattaa jotain hajua aiheista olla, joka joskus on täällä ollut hieman vaikeaa joidenkin myöntää.

1734470708948.webp
 
Viimeksi muokattu:
Mikä väline vaikuttaisi palstalaisten mielestä parhaalta usv/pintadronen torjuntaan?

Pitäisi alkaa tehdä toimenpiteitä sen suhteen, ainakin markkinoida tarvetta jos ei itsellä ole vielä tuohta laittaa tarpeeseen.
 
Mikä väline vaikuttaisi palstalaisten mielestä parhaalta usv/pintadronen torjuntaan?
Bofors 57mm L/70 Mk.3

Tuollaisen USV:n havaitsee kyllä ihan helposti melkeimpä kelissä kuin kelissä -> kuulaa vaan kohti. Viisseiskassa on paljon ammuksia, pintadrone pysähtyy jopa ensimmäisellä, joten kykyä torjua useampi kohtalaisen halvalla on hyvä. Moderni vakautettu konetykki (esim Mk 38 Mod 2) ajaa myös varmasti asiansa, joten annampa niistä ääneni vaikkapa Millenium Gunille koska tutkaohjattu, kykenee vaikuttamaan myös ilmaan, sekä pari milliä lisää miehyyttä verrattuna Bushmastereihin.
 
Forumin merisota- ja rannikkopuolustuskeskustelun perusteella tuntuu, ettei kaikkien keskustelijoiden aika ole riittänyt Ukrainan tapahtumien seuraamiseen. Droonit ovat merisodan gamechanger, jotka tulevat muuttamaan tai ovat jo muuttaneet, jos ei ihan kaikkea niin ainakin hyvin paljon. Vähän kuten konekivääri 110 vuotta sitten.

Meillä taas on pitkät perinteet olla "Game-Changerin" menneisyyden puolella:
1. Kopioitiin Ruotsista (ja Norjasta) hitaat rannikkomonitorit, länsimaiden viimeiset lajissaan.
2. Moottoritorpedoveneet ohjaamattomilla torpedoilla vielä 1970-luvulla, kun asejärjestelmän kulta-aika päättyi I MS loppuessa
3. Järeät rannikkotykit 1960-70, joita ei koskaan saatu toimimaan
4. Tykki pintataistelun päävälineenä, kun muualla (ja meillakin, kumma kyllä MTO-66 samana vuonna, kun päätettiin rakentaa Turunmaat) siirryttiin ohjuksiin
5. Ilmatyynyalukset, joita oli kokeiltu pikaisesti meilläkin jo 1960-luvulla
6. Panssaroidut tornit rannikkotykkeinä. 130 mm (vasta) 1980-luvun lopulla operatiivisen valmiuteen. Aikaisemmat 100Tk:t oli 1980-luvun puoliväliin asti ainoastaan suora-ammunta aseita, kun komentopaikat puuttuivat.

Strategian tasolla Viron puolustusministerin ennustukseen Venäjän hyökkäyksestä NATO-maahan 10 v sisällä kannattaa lisätä akselivaltojen toisen pään Kiinan hyökkäys samanaikaisesti Taiwaniin. Silloin ei ole merkitystä, kuka jenkeissä on pressana. Kai forumilla muistetaan, mistä maasta ne kaapeleita katkovat rahtilaivat tulivatkaan. Hyökkäys alkaa yllättäen, muistakaa Krimin onnistunut valtaus. Vanhempina esimerkkeinä Pearl Harbor ja Port Arthur. Turkulaiset tietää, että kaupungista löytyy tämän niminen kaupunginosakin, ei montaa kilsaa Pansiosta.


Vesidroonit ovat olleet uhkakuva jo 10 vuotta, vaikka asiasta ei ole pidetty meteliä. Eivät nykyiset satoja kilometrejä kulkeva miltei autonomiset vesihirmut, vaan rannasta kohti laivan kylkeä syöksyvä räjähdevene. Erilaiset urheilu- ja remonttiporukat, jos eivät nyt täytä maata, niin ovat levittäytyneet kaikkialle.


Tämän kikkailun johdosta Pohjanmaasta puuttuu juuri se asejärjestelmä, jota kenties eniten ja ensiksi tarvitaan. Ei riittäny rahat enää siihen, kun purkit piti saada valebudjetoinnilla läpi poliittisesta päätöksenteosta. Nythän se täälläkin myönnetään, viisi vuotta ensin piti kiivaasti kieltää.

Nyt sitten ainoa puolustusaseemme on kk:n kahvoissa kylmästä tärisevä varusmies, joka kaksi-kolme kk aikaisemmin vielä opetteli asentoa, lepoa, punkan tekoa ym sotilaan perusjuttuja. Kuva muuten on ite otettu eli kulussa olevalla sotalaivallakin oon päässy olemaan. Eikä ollut edes ainoa kerta. Täällä on ihan oikeitakin merimiehiä, eikä ole tarkoitus itseä kehua. Muillakin keskustelijoilla saattaa jotain hajua aiheista olla, joka joskus on täällä ollut hieman vaikeaa joidenkin myöntää.

Katso liite: 112245
Siis missään tapauksessa tuo vartalosuunnattava 12,7 EI OLE tarkoitettu minkään dronen torjuntaan. Kyllä kaikki tietää, että sen osumatodennäköisyys on pinnassakin tulevaan maaliin aivan onneton. Tuollaisella on käyttöarvoa lähinnä jossain satamassa/vastaavassa tapahtuvaan aluksen lähisuojaukseen, eipä juuri muualla. Esim USN aluksilla ne konekiväärit on miehitettynä satamaan tultaessa, satamassa ja sieltä lähdettäessä.

Kyllä se on se 57 mm tykki, joka on pääase siihen tarkoitukseen. Sillä, ja hyvin suunnastetulla Ceros-200 tulenjohtojärjestelmällä se meri-drone on 5 km päässä jo romuna. Ja toinen sitten 4 km ja kolmas 3 km... Tätä täydentää sitten alle 1000 m etäisyydellä 2 RWS-järjestelmää. Ne kyllä tehoavat sekä yöllä, että päivällä sen tyyppisiin, mitä videoilta on nähty Mustallamerellä.

Suurin ongelma on niin pienet ilmassa liikkuvat maalit, ettei 57:n HESY toimi ja RWS:lläkin on liian pieni osumatodennäköisyys. Jos luulet, että olet ainoa ihminen joka on ongelman paikallistanut, niin erehdyt. Kyllä se takuulla tiedossa on ja epäilen jonkinlaisen järjestelmän ilmestyvän tulevaisuudessa kaikkiin tärkeisiin aluksiin.

Ja nämä pintadronet ovat tosiaan olleet olemassa ja tiedossa jo ainakin 10 vuotta, ei siis mikään yllätys. Esim vaikka tämä:


On aivan mahdotonta ennustaa, mitä asejärjestelmää "Pohjanmaat" ensimmäisenä tai eniten tarvitsevat. Saattaa olla, että ne ovat semmoisessa osastossa, jossa niiden asejärjestelmien ulottuville ei tule yhtään osastoa kohti tulevaa ilmamaalia, vaan se käyttää esim pintatorjuntaohjuksensa vihollisen tukikohdan lamauttamiseen (osaston muiden alusten kanssa) ja ilmamaalit ampuu Arleigh-Burke alas ennen kuin Pohjanmaa edes näkee niitä... On ihan turha arvostella kaikkea paskaksi tälläisillä arvauksilla.
 
Siis missään tapauksessa tuo vartalosuunnattava 12,7 EI OLE tarkoitettu minkään dronen torjuntaan. Kyllä kaikki tietää, että sen osumatodennäköisyys on pinnassakin tulevaan maaliin aivan onneton. Tuollaisella on käyttöarvoa lähinnä jossain satamassa/vastaavassa tapahtuvaan aluksen lähisuojaukseen, eipä juuri muualla. Esim USN aluksilla ne konekiväärit on miehitettynä satamaan tultaessa, satamassa ja sieltä lähdettäessä.

Kyllä se on se 57 mm tykki, joka on pääase siihen tarkoitukseen. Sillä, ja hyvin suunnastetulla Ceros-200 tulenjohtojärjestelmällä se meri-drone on 5 km päässä jo romuna. Ja toinen sitten 4 km ja kolmas 3 km... Tätä täydentää sitten alle 1000 m etäisyydellä 2 RWS-järjestelmää. Ne kyllä tehoavat sekä yöllä, että päivällä sen tyyppisiin, mitä videoilta on nähty Mustallamerellä.

Suurin ongelma on niin pienet ilmassa liikkuvat maalit, ettei 57:n HESY toimi ja RWS:lläkin on liian pieni osumatodennäköisyys. Jos luulet, että olet ainoa ihminen joka on ongelman paikallistanut, niin erehdyt. Kyllä se takuulla tiedossa on ja epäilen jonkinlaisen järjestelmän ilmestyvän tulevaisuudessa kaikkiin tärkeisiin aluksiin.

Ja nämä pintadronet ovat tosiaan olleet olemassa ja tiedossa jo ainakin 10 vuotta, ei siis mikään yllätys. Esim vaikka tämä:


On aivan mahdotonta ennustaa, mitä asejärjestelmää "Pohjanmaat" ensimmäisenä tai eniten tarvitsevat. Saattaa olla, että ne ovat semmoisessa osastossa, jossa niiden asejärjestelmien ulottuville ei tule yhtään osastoa kohti tulevaa ilmamaalia, vaan se käyttää esim pintatorjuntaohjuksensa vihollisen tukikohdan lamauttamiseen (osaston muiden alusten kanssa) ja ilmamaalit ampuu Arleigh-Burke alas ennen kuin Pohjanmaa edes näkee niitä... On ihan turha arvostella kaikkea paskaksi tälläisillä arvauksilla.
Ainut puute on samanaikainen takasektorin puolustus 57mm aseella, kun monesta suuntaa voi tulla droneja, jotain parempaa tartis saada hangaarin päälle.

RWS-järjestelmiäkin vois olla 4kpl jotta saataisiin täydet 360° katettua.
 
Ainut puute on samanaikainen takasektorin puolustus 57mm aseella, kun monesta suuntaa voi tulla droneja, jotain parempaa tartis saada hangaarin päälle.

RWS-järjestelmiäkin vois olla 4kpl jotta saataisiin täydet 360° katettua.
Jossakin vaiheessa varmaan hangaarin katolle saattaa jotain ilmaantua.
Mutta se ei oikeasti ole niin helppoa heitellä vaan laitteita laivan kannella. Tarvitaan koneistetut pedit, sähköt, kaapelit, läpiviennit ja monta muuta asiaa... hintaa ja painoa kertyy joka kohdasta.

Ja Suomi ei ole USA lähes rajoittamattoman budjetin kanssa. Ja laiva on kohtuullisen pieni.

Ymmärrän hyvin, ettei kaikkea ole. Ihmettelen sitä, että kun on syntymässä voimakkain koskaan Suomessa rakennettu sota-alus (siis suhteessakin muuhun maailmaan) niin eiku vaan koko ajan löydetään sitä tätä ja tuota mitä ei ole tehty kunnolla.

Välillä tulee mieleen, että oisko joidenkin (enkä nyt tarkoita jäsen Jopunia) pitänyt hommautua upseeriksi, selvitä ye-kurssille ja siitä aina PVKOM:ksi saakka ja itse johtaa KAIKKI KUNTOON JA KERRALLA. Kun kerta kaiken tietää paremmin kuin ne ihmiset, jotka on näitä johtaneet.
 
Tätä täydentää sitten alle 1000 m etäisyydellä 2 RWS-järjestelmää. Ne kyllä tehoavat sekä yöllä, että päivällä sen tyyppisiin, mitä videoilta on nähty Mustallamerellä.
Tällä foorumilla usein unohdetaan/ei ymmärretä, että Trackfiressä on tosiaan aika helvetin hyvä optinen sensorikyky ja ammunnanhallinta. Kaupallisia droneja ja kevyitä veneitä vastaan ase paikallaan!

RWS-järjestelmiäkin vois olla 4kpl jotta saataisiin täydet 360° katettua.
Oikein sijoitettuna jo kahdella voidaan ampua perjaatteessa kaikkialle muualle, paitsi suoraan keulaan. Toki enemmän aina parempi.
 
Oikein sijoitettuna jo kahdella voidaan ampua perjaatteessa kaikkialle muualle, paitsi suoraan keulaan. Toki enemmän aina parempi.
Saabin CEROS 200 - laitteiden paikalta kaksi Trackfiret pystyis ampumaan joka suuntaan.
Jos sais edes kolmannen Trackfiren siihen komentosillan edessä olevan matalamman osan päälle niin silloin 360° tulis täyteen.
 
Saabin CEROS 200 - laitteiden paikalta kaksi Trackfiret pystyis ampumaan joka suuntaan.
Jos sais edes kolmannen Trackfiren siihen komentosillan edessä olevan matalamman osan päälle niin silloin 360° tulis täyteen.
Keskilinjaan sijoittaessa ongelmaksi tulee laivan rungon aiheuttama lähikatve ja reunempana olevat mahdolliset antennit ja sensorit. Oma valintani olisi 2kpl takakulmiin ja 2kpl brygan nurkkiin. Ehdotus kolmannesta tuossa kyttyrän päällä ei ole huono, mutta toteutuksessa tulee tielle koko peräänpäin oleva runko, keula, sekä keulatykki. Ei välttämättä saa ihan täyttä hyötyä irti, vaikka tietysti auttaisi hieman.
 
Oma valintani olisi 2kpl takakulmiin ja 2kpl brygan nurkkiin.
Niin minunkin ja SeaSnake30mm RWS hangarin päälle.

1000109324.webp

Ps. Näin maalaisjuntille, mikä on tuo bryga :unsure::oops: huvittavaa on miten paljon joudun turvautumaan Googleen selvittääkseni täällä paljon käytetyt lyhenteet ja sanat. :p
 
Saabin CEROS 200 - laitteiden paikalta kaksi Trackfiret pystyis ampumaan joka suuntaan.
Jos sais edes kolmannen Trackfiren siihen komentosillan edessä olevan matalamman osan päälle niin silloin 360° tulis täyteen.
Mitä luulet, kumpi on tärkeämpi, tykkiä ja ohjuksia ohjaava direktori vai kilsan päähän ampuva kk?
 
Back
Top