Merivoimien kehitysnäkymät

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Museo
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Mitä luulet, kumpi on tärkeämpi, tykkiä ja ohjuksia ohjaava direktori vai kilsan päähän ampuva kk?
Ääh pitää näköjään miettiä tarkemmin mitä kirjoitan, tarkoitin että siinä olisi paikkat mistä kahdella Trackfire aseella pystys kattamaan koko 360° ympyrän, en ole niiden paikalle kk asentamassa, kuten alemmassa lauseessa sitten totesin alukse etuosaan olisi hyvä saada kolmas tai jopa neljäs Trackfire ase jotta saadaan koko ympyrä 360° niiden vaikutuksen alle. Olisko sitten kahdelle aseelle komentosillan katolla kulmissa oikeat paikka, kun siinä komentosillan edessä olevan rakenteenpäällä jää yhdellä aseella hiukan enemmän katvealueita.
Yksi tai kaksiTrackfireä 12,7 mm kk:lla tuskin konkurssia tekee.
 
Eikös sillä 57mm voisi ampua epäsuoraa jos oma drone osoittaa kauempana olevan meridronen sijainnin?
 
Eikös sillä 57mm voisi ampua epäsuoraa jos oma drone osoittaa kauempana olevan meridronen sijainnin?
Niin ja korvetin mastossa on ne EO-sensorit ja myös Giraffe X1 tutka, joka pitäs olla hyvä noihin meridroneihin.
Mutta joku helikopteri drone tai kaksi olis kyllä kovasana hangaarissa.
 
Eikös sillä 57mm voisi ampua epäsuoraa jos oma drone osoittaa kauempana olevan meridronen sijainnin?
En nyt ihan ymmärrä mikä hyöty tällä saavutettaisiin? Epätarkempi ja vaikeammin johdettava tuli ulkoisella maalinosoituksella? Pohjanmaa kykenee osoittamaan ihan itse tulta 57:n tehokkaalle kantamalle joka tapahtuu suora-ammuntana. Jos kyseinen kantama ei riitä, niin sitten ammutaan ohjus tai tarvitaan isompi keulatykki.
 
Sinun pitänee ehkä avata hieman direktori-termiä. Voi olla, ettei kaikilla ole tarkkaa käsitystä sen roolista.
Eli tässä kohtaa sana direktori tarkoittaa tulenjohtoseurainta, laitetta jolla maalia seurataan ja joka välittää sen paikan laskimelle, joka puolestaan ohjaa tykkiä. Yhdessä se seurain ja laskin muodostaa tulenjohtojärjestelmän (siihen kuuluu tietty hiukan muutakin) eli englanninkieliseltä lyhenteeltään FCS, Fire Control System tai ehkä parempi olisi WCS, Weapon Control System.
 
Eikös sillä 57mm voisi ampua epäsuoraa jos oma drone osoittaa kauempana olevan meridronen sijainnin?
Käytännössä ei onnistu eikä tarvettakaan. Toisen lavetin maalinosoitus/ohjuksen ohjautus, Cooperative Engagement Capability, CEC, on tarpeen vain pidemmälle kantavilla ohjuksilla. Kallis ja teknisesti haastava järjestelmä. Ei tarvita 57 mm tykille.
 
En nyt ihan ymmärrä mikä hyöty tällä saavutettaisiin? Epätarkempi ja vaikeammin johdettava tuli ulkoisella maalinosoituksella? Pohjanmaa kykenee osoittamaan ihan itse tulta 57:n tehokkaalle kantamalle joka tapahtuu suora-ammuntana. Jos kyseinen kantama ei riitä, niin sitten ammutaan ohjus tai tarvitaan isompi keulatykki.
Meridronella voi olla myös aseita kannossa kuten joku johto ohjattu PST-ohjus ja Gabrielin ampuminen per drone on vähän kallista.
Nuo voisi tuhota ilmassa räjähtävillä kranaateilla ennen kuin pääsevät ampumaan, jos siis sopivaa epäsuoraa on käytettävissä.
 
Useimmissa tapauksissa kaukaa havaitun meridroonin voi torjua myös Switchblade tai Warmaten tyyppisellä droonilla kunhan tuuli ei vain ole liian kova, ei välttämättä kannata päästää edes sille etäisyydellä että torjutaan tykeillä.
 
Meridronella voi olla myös aseita kannossa kuten joku johto ohjattu PST-ohjus ja Gabrielin ampuminen per drone on vähän kallista.
Johto ohjattu PST ohjus yli 57 boforsin kantamalla? Kyseessähän tulisi tällöin olla jokin Spike NLOS tyylinen 30km kantamalla oleva ohjus, jolloin kyseinen USV tarvitsisi myös varteenotettavan maalinosoituksen. Esimerkkejä tälläisistä ei taida olla ainuttakaan. Alkaa olemaan aika monta jos/mutta/kun -muuttujaa pelissä...

Toisaalta jos olisi USV tuollaisella NLOS ohjuksella ja tarpeeksi hyvällä maalinosoitusjärjestelmällä (tutka, seurain, linkit, EW), olisi se varmasti Gabrielin arvoinen kohde niin hintansa kuin myös uhkan suhteen.
Useimmissa tapauksissa kaukaa havaitun meridroonin voi torjua myös Switchblade tai Warmaten tyyppisellä droonilla kunhan tuuli ei vain ole liian kova, ei välttämättä kannata päästää edes sille etäisyydellä että torjutaan tykeillä.
Joku tämäntapainen on varmaan tulevaisuutta, jos kehitys jatkuu nykyisellään ja muunlaista vasta-asetta ei ilmene (itse laittaisin kuitenkin rahani EW ja DEW kehitykseen). Jenkkien temppu ampua Hellfireä Littoral Combat Shipistä oli ihan hyvä avaus, sillä JAGM-MR (ER?) yli 16km rangella sopisi myös kevyempien pinta-alusten kurmottamiseen.
 
Johto ohjattu PST ohjus yli 57 boforsin kantamalla? Kyseessähän tulisi tällöin olla jokin Spike NLOS tyylinen 30km kantamalla oleva ohjus, jolloin kyseinen USV tarvitsisi myös varteenotettavan maalinosoituksen. Esimerkkejä tälläisistä ei taida olla ainuttakaan. Alkaa olemaan aika monta jos/mutta/kun -muuttujaa pelissä...
En tarkoittanut tilannetta jossa kohde ampuisi teoreettisen kantaman ulkopuolelta vaan tilannetta jossa kohde on maalitettu muuten kuin laivasta käsin. Sehän voi olla vaikka vihulaisen merijalkaväkeä saaressa.
Jos ollaan "nopein vetäjä" tilanteessa niin drone saattaa ampua ensin ja ehkä itsenäisesti hakeutuvan ohjuksen/torpedon ennen tuhoutumistaan.
Tällä hetkellä lähin esimerkki lienee dronevene joka toimii tukialuksena FPV-droneille mutta korvettien on tarkoitus pysyä käytössä 2050 luvulle.
 
Eli tässä kohtaa sana direktori tarkoittaa tulenjohtoseurainta, laitetta jolla maalia seurataan ja joka välittää sen paikan laskimelle, joka puolestaan ohjaa tykkiä. Yhdessä se seurain ja laskin muodostaa tulenjohtojärjestelmän (siihen kuuluu tietty hiukan muutakin) eli englanninkieliseltä lyhenteeltään FCS, Fire Control System tai ehkä parempi olisi WCS, Weapon Control System.

Ja lisäksi sitten vielä järjestelmään liitetty valaisutoiminto, jota esim ESSM puoliaktiivisena käytettynä kovasti tarvinneet...
 
Eli silloinkun ESSM ohjuksia käytetään puoliaktiivisina voidaan torjua vain kahta kohdetta yhtäaikaa?
Onneksi suomeen tulee niitä uudempia aktiivisella hakupäällä varustettuja, jotka voivat toimia myös puoliaktiivisina.
 
Mahdollisesti maaleja voi olla ilmassa oleville ohjuksille enemmän kuin kaksi, koska alku- ja keskimatka mennään inertialla ja datalinkillä. Ainoastaan kahteen maaliin saman aikaisesti voidaan ohjata loppuhakeutumisessa olevia ohjuksia, todennäköisesti useita per maali. ESSM:n lentoaika on kuitenkin siinä määrin lyhyt, että hyöty voi olla enemmänkin teoreettinen ja siksi ei implementoitu. SM-2:lla kyseinen kyky käsittääkseni on.
 
Minkä laivan tuo korvaa, Voima on vanhin, toisaalta monitoimijotten konsepti taitaa olla vähän loivemmin toimiva?
Näiden perusteella Voima. Ruotsin huki on tilata Perämerelle isompi A-luokan etenijä.
 
Viimeksi muokattu:
Portugalin pari monitoimi huoltolaivaa (tai mikä lie tyyppinimi onkaan) tulevat Turkin toimittamina.


Kanadan vastaava AOR on kastettu, selkeästi suurempi laiva kyseessä. Kaksi laivaa varusteltuna Kanada on tilannut, kokonaisumma noin 4.1 miljardia dollaria.


Hollannin uusin huoltolaiva on tullut neitsytpurjehdukseltaan Vlissingenin satamaan, tämäkin on hieman vajaa parisataa metrinen.


US Navylla on isommat suunnitelmat ja 227 metrisiä Oilereita on suunniteltu tilattavaksi yhteensä 20 kappaletta, San Diegon telakka saa painaa noita pitkän tovin kun 2016 ensimmäinen toimitettu laivastolle ja 2023 laitettu sisään tilaus yhdeksännestä, eli melkein kaksi vuosikymmentä menee 20 laivan tekemiseen ellei tahti kiristy loppua kohden.

 
Viimeksi muokattu:
Portugalin pari monitoimi huoltolaivaa (tai mikä lie tyyppinimi onkaan) tulevat Turkin toimittamina.

Portugalin laiva näyttää kokoluokkansa puolesta sellaiselta, että se kävisi loistavasti myös Suomelle.
 
Mahdollisesti maaleja voi olla ilmassa oleville ohjuksille enemmän kuin kaksi, koska alku- ja keskimatka mennään inertialla ja datalinkillä. Ainoastaan kahteen maaliin saman aikaisesti voidaan ohjata loppuhakeutumisessa olevia ohjuksia, todennäköisesti useita per maali. ESSM:n lentoaika on kuitenkin siinä määrin lyhyt, että hyöty voi olla enemmänkin teoreettinen ja siksi ei implementoitu. SM-2:lla kyseinen kyky käsittääkseni on.
Kyllä minun ymmärryksen mukaan myös kahdella illuminaattorilla voi olla useampi torjunta menossa. Tarkka määrä riippuu tietenkin maalitilanteesta ja monesta muusta seikasta. Mikään laivasto ei ole tainnut antaa kokemusperäisi lukuja julkisuuteen... Tiukassa tilanteessa voi ampua ilman muuta sitten aktiivisena.
 
Back
Top