Merivoimien kehitysnäkymät

[Rannari]

Talouselämän juttu Hamina-luokan MLU:sta.

Omiin silmiin ei ole aiemmin osunut tuo Patrian harjoitusmaalizydeemi sutohommiin. ( ja kohta joku kertoo että juttu oli jo linkitetty tähän samaan ketjuun... )

 

[Merten sheriffi]

Puhutte ohjushävittäjistä sekä saattajista. Meinaatteko jälkimmäisellä suto fregatteja?

 

[StmSvejk]

Puhutte ohjushävittäjistä sekä saattajista. Meinaatteko jälkimmäisellä suto fregatteja?

Pyrin noudattamaan Fulcrumin luokittelua ja jakamaan isommat pinta-alukset alueilmatorjuntaan kykeneviin ja saattokykyisiin. Kategoriathan menevät de facto monella tapaa ristiin. Jos sitten aletaan vertailemaan käyttöastetta niin vielä hullummaksi menee..

 

[Leaderwolf]

Puhutte ohjushävittäjistä sekä saattajista. Meinaatteko jälkimmäisellä suto fregatteja?

Luulisin että tarkoittavat ohjushävittäjällä virallista Air Warfare Destroyeria ja saattajalla tosiaan Anti-Submarine Warfare hävittäjä/frigattia eli jokapaikanhöyliä mukaanlukien GP frigatit(Italia?).

Edit. Huomaan että jostain kumman syystä ystävämme Saksa on ohitettu noista kalustolistoista täysin Ehkä sodan uhatessa hekin vanhat Bremen luokan sotaratsunsa saavat vielä merille Sachenien turvaksi. Uudempi kalusto ja pinnanalaiset sitten ovatkin turvallisesti telakoilla...

 

[Merten sheriffi]

Voidaan siiis ehkä pitää miinalaivojamme myös jonkinlaisina saattajina. Hieman itsetunnon kohotusta.

 

[StmSvejk]

Voidaan siiis ehkä pitää miinalaivojamme myös jonkinlaisina saattajina. Hieman itsetunnon kohotusta.

Pikkupurteloita en omiin laskelmiini laskenut, pienimmätkin ovat 3000 tonnia. Lisäsin Saksan ja kokonaislaskelman. Eurooppalaisillakin NATO-mailla on melkoinen merivoima käytössään.

 

[Leaderwolf]

Yhdysvaltoja on tietenkin turha ruveta listaamaan kun liitelevät ihan omilla luvuillaan, ja puhe oli Euroopasta, mutta NATO maihin kuuluu vielä oikean laivaston omaavista Kanada, 12 saattajaa/monitoimifrigattia. Aussit sun muut sitten ovatkin vain de facto liittolaisia ilman NATO tunnuksia. Mutta kun läntisen maailman liittoutuneet laivastot lasketaan yhteen niin melkoinen tonnisto saataisiin merelle. Sen verran että aina muutaman lentotukialuksen suojaa.

 

[Merten sheriffi]

Pikkupurteloita en omiin laskelmiini laskenut, pienimmätkin ovat 3000 tonnia. Lisäsin Saksan ja kokonaislaskelman. Eurooppalaisillakin NATO-mailla on melkoinen merivoima käytössään.

Kyllähän noilla kylpyammeessa saattaa vaikka Viking Rosellaa.

 

[Rannari]

Reserviläinen kertoi taannoin että Haminalle tulee uudeksi keulatykiksi Boforsin 40-millinen. Corporal Frisk mainitsee toisen mahdollisuuden: Trackfire 30mm tykillä. Itse kuvittelisin Trackfiren sijoittuvan jonnekin yläkannelle NSV:llä kalustettuna. Vai voisiko niitä tulla jopa kaksin kappalein?

Korveteilla on joissain kuvissa esitetty 2kpl Ceros 200 -tulenjohtohärpäkkeitä. Olikohan nyt meininki keskittää käytetyt ja kunnostetut korveteille koska Haminalle tilattiin uudet.

Odotellaan uutisia sonarien hankinnasta ohjusveneille. Raumaltahan niiden piti siirtyä korveteille. Merivoimien hovihankkija Simrad/Kongsberg tuntuisi itsestään selvältä ehdokkaalta toimittajaksi.

E... norjalaisfirman nimi päivitetty nykyaikaan

 

[Huhta]

Reserviläinen kertoi taannoin että Haminalle tulee uudeksi keulatykiksi Boforsin 40-millinen. Corporal Frisk mainitsee toisen mahdollisuuden: Trackfire 30mm tykillä. Itse kuvittelisin Trackfiren sijoittuvan jonnekin yläkannelle NSV:llä kalustettuna. Vai voisiko niitä tulla jopa kaksin kappalein?

Korveteilla on joissain kuvissa esitetty 2kpl Ceros 200 -tulenjohtohärpäkkeitä. Olikohan nyt meininki keskittää käytetyt ja kunnostetut korveteille koska Haminalle tilattiin uudet.

Odotellaan uutisia sonarien hankinnasta ohjusveneille. Raumaltahan niiden piti siirtyä korveteille. Merivoimien hovihankkija Simrad/Kongsberg tuntuisi itsestään selvältä ehdokkaalta toimittajaksi.

E... norjalaisfirman nimi päivitetty nykyaikaan

Enpäs meinannut ensin nähdä tuota hyperlinkkiä...

No, mennäkseni asiaan, minulle tulee pieni pelko persiiseen tuosta Saabiin nojautumisesta. Tai ei nimenomaisesti Saabiin nojautumisesta, mutta kehitysprojekteihin nojautumisesta. Torpedoissa saadaan jokin tilapäisratkaisu väliajaksi, mutta entäpä sitten kaikki muu? Frisk pistää merkille Saabin julkaiseman Sea Giraffe 4A:n kiinteän version. Ovathan ruotsalaiset tehneet tutkia ennenkin, mutta Sea Giraffe 4A ei käsittääkseni ole vielä myynyt mihinkään. Maaversiota (Giraffe 4A) on kuulemma myyty jonnekin, mutta "tuntematon asiakas" ei oikein herätä luottamusta - onko kyseessä valtiolle pakkomyyty myynninedistämiskappale tai spekulatiivisesti etukäteen rakennettu yksilö? Ei hirveästi naurata, jos tärkeimmän sensorijärjestelmän kanssa saadaan ratkoa ongelmia vielä 10 vuoden kuluttuakin ja ainoana asiakkaana...

Myös Saabin kehittelyssä oleva pintatorjuntaohjus epäilyttää, jos siihen nyt siis päädytään. Nykyiset ohjuksemme ovat teknologisesti toissapäiväisiä, ja julkitiedoin Saabin uusi ohjus ei ole sekään varsinaisesti vallankumouksellinen - paitsi riskipotentiaalia on hirmuisesti. Edellinen "vähäriskinen" RBS-15 ei toiminut ihan toivotun lailla Saksassa... Ah, NSM, valitkaa NSM tai edes LRASM!

 

[Leaderwolf]

Onneksi se hieman tasapainottaa että ilmatorjuntaohjus ei voi olla Ruotsalainen, niitä ei vain ole. Mutta tilattavien tutkien sun muiden on yksinkertaisesti toimittava it-ohjuksen kanssa täydellisesti yhteen.

Torpeedot ja tykit saavatkin tulla Ruotsista, kyllä ne niitä osaavat tehdä. Tutka, it ja pto saisikin sitten tulla suurien erien tuottajilta. TRS 4D, ESSM ja NSM. Niillä pärjätään taas parin kommunistihallituksen yli.

 

[Huhta]

Onneksi se hieman tasapainottaa että ilmatorjuntaohjus ei voi olla Ruotsalainen, niitä ei vain ole. Mutta tilattavien tutkien sun muiden on yksinkertaisesti toimittava it-ohjuksen kanssa täydellisesti yhteen.

Tuota noin, unohtuiko BAMSE?

Torpeedot ja tykit saavatkin tulla Ruotsista, kyllä ne niitä osaavat tehdä. Tutka, it ja pto saisikin sitten tulla suurien erien tuottajilta. TRS 4D, ESSM ja NSM. Niillä pärjätään taas parin kommunistihallituksen yli.

Jees! Tosin itse olisin ollut Thalesin integroitujen mastojen perään, jos amerikkalaisohjukset kerran hankitaan ilmatorjuntaan, mutta kyllä kai myös EADS osaa tehdä hyvää.

 

[Leaderwolf]

Tuota noin, unohtuiko BAMSE?

Kyllä ja ei, se kävi mielessä, mutta sitä ei kai ole millään tavalla integroitu merellisiin vehkeisiin niin jätin sen pois laskuista Tosin en ihmettele enään mitään. Suomi OY voi hyvinkin yllättää, ja maksaa Bamsen merimatkan. Ja tästä vähän myöhemmin Ruotsi ilmoittaa asentavan itselleen samat Göteborg- luokan seuraajaan. Edit. Tai mikä liekään "Next Generation Corvette".

 

[magitsu]

Tuota noin, unohtuiko BAMSE?

Bamsen jos ostavat niin haistatan vitut koko porukalle.

 

[Rannari]

Enpäs meinannut ensin nähdä tuota hyperlinkkiä...!

Sori siitä. Koitetaan jatkossa kätkeä ne paremmin...

 

[Merten sheriffi]

Kyllä ja ei, se kävi mielessä, mutta sitä ei kai ole millään tavalla integroitu merellisiin vehkeisiin niin jätin sen pois laskuista Tosin en ihmettele enään mitään. Suomi OY voi hyvinkin yllättää, ja maksaa Bamsen merimatkan. Ja tästä vähän myöhemmin Ruotsi ilmoittaa asentavan itselleen samat Göteborg- luokan seuraajaan. Edit. Tai mikä liekään "Next Generation Corvette".

Eikös alunperin Bamsea suunniteltu Visbyihin meriversiona? Sitten juustohöylä kävi kun Vi Gillar Olika termi laitettiin koskemaan myös Venäjää valtiona.

 

[intternetsoturi]

Reserviläinen kertoi taannoin että Haminalle tulee uudeksi keulatykiksi Boforsin 40-millinen. Corporal Frisk mainitsee toisen mahdollisuuden: Trackfire 30mm tykillä.

Ei tuossa vaikuta olevan mitään järkeä. Trackfiren kokoluokan RWS:ssa “lightweight medium calibre cannon” tarkoittanee LW25 tai M230LF, joilla ei ole juuri mitään virkaa aluksen omasuojana. MK44 on sen verran järeämpi ase, että se todennäköisesti vaatisi täysin uudelleen suunnitellun tornin, eikä siihenkään saa esim. 3P-ammuksia toisin kuin 40/57mm tykkeihin.

 

[Mustaruuti]

Saab to supply additional Sea Giraffe radars for US Navy LCS
https://www.naval-technology.com/news/saab-supply-additional-sea-giraffe-radars-us-navy-lcs/

US Navy orders AN/SPN-50 (V)1 shipboard air traffic radar from Saab
https://navaltoday.com/2016/09/22/us-navy-orders-anspn-50-v1-shipboard-air-traffic-radar-from-saab/

US NAVY / Coast Guard taps Saab radar for its offshore patrol cutter
The U.S. Navy on behalf of the U.S. Coast Guard has awarded Saab a nearly $17 million contract for its Sea Giraffe agile multibeam, multimode radar for its new offshore patrol cutter, or OPC, gearing up for construction starting next year.
https://www.defensenews.com/naval/2...ps-saab-radar-for-its-offshore-patrol-cutter/

 

[jokuvaan]

onko kyseessä valtiolle pakkomyyty myynninedistämiskappale tai spekulatiivisesti etukäteen rakennettu yksilö? Ei hirveästi naurata!

Näin alkeistietona, salainen asiakas tarkoittaa lähes aina jotakin Lähi-idän maata.

Henkisesti kannattaa toki varautua siihen, että Suomen aseostot Ruotsista tulevat kiihtymään lähivuosina.

 

[Rannari]

Ei tuossa vaikuta olevan mitään järkeä. Trackfiren kokoluokan RWS:ssa “lightweight medium calibre cannon” tarkoittanee LW25 tai M230LF, joilla ei ole juuri mitään virkaa aluksen omasuojana. MK44 on sen verran järeämpi ase, että se todennäköisesti vaatisi täysin uudelleen suunnitellun tornin, eikä siihenkään saa esim. 3P-ammuksia toisin kuin 40/57mm tykkeihin.

Tuntuisi tosiaan todennäköisemmälle että noille asennetaan NSV:t nykyisten tilalle.