Merivoimien kehitysnäkymät

flhp9bo.jpg


tevbtgu.jpg


Eri maiten merivoimat
https://vadebarcos.net/2017/05/25/infografias-marinas-de-guerra-en-2017/
 
Viimeksi muokattu:
Merten sheriffi kirjoitti:
Tuosta Suomen luettelosta uupuu R luokan vartioveneet
Klikkaa laajentaaksesi...
Oheisessa videossa nostalgisen musiikin säestämänä pääosin valitettavan huonoja kuvia sekä vähän dataakin R-luokasta. Nämä alukset olivat aikanaan lukuisten merivoimien nykyisten ja entisten reserviläisten palvelupaikka. Yksi niistä oli viimeksi luovutettuna Sinisen Reservin koulutusalukseksi. Rainassa ei suoraan kerrota, että lysti päättyi siihen, kun pamauttivat aluksen karille olosuhteissa, jotka eivät pahojen kielten mukaan olisi kestäneet tarkempaa tutkimista.

 
Old Boy kirjoitti:
Oheisessa videossa nostalgisen musiikin säestämänä pääosin valitettavan huonoja kuvia sekä vähän dataakin R-luokasta. Nämä alukset olivat aikanaan lukuisten merivoimien nykyisten ja entisten reserviläisten palvelupaikka. Yksi niistä oli viimeksi luovutettuna Sinisen Reservin koulutusalukseksi. Rainassa ei suoraan kerrota, että lysti päättyi siihen, kun pamauttivat aluksen karille olosuhteissa, jotka eivät pahojen kielten mukaan olisi kestäneet tarkempaa tutkimista.

Klikkaa laajentaaksesi...
Onneksi olen saanut kokea harjoituksia joissa oli mukana Turunmaa-luokka, Helsinki-luokka, Rauma-luokka, Tuima Luokka, Ohjusvene Hamina sekä miinalaivat. Eipä tämän päivän veijarit pääse sellaista enää kokemaan.
 
Japan’s MoD releases study looking at F-35B for carrier ops

Kosuke Takahashi, Tokyo - IHS Jane's Defence Weekly
01 May 2018

The Ministry of Defense (MoD) in Tokyo has released a report that looks at the possible conversion of the Japan Maritime Self Defense Force’s (JMSDF’s) two Izumo-class helicopter carriers into fully fledged aircraft carriers in case the country is required to support US military operations.
Released on 27 April, the report, which had been submitted in March by shipbuilder Japan Marine United (JMU) Corporation, focuses on how the capabilities of the vessels can be enhanced; especially on whether the short take-off and vertical landing (STOVL) variant of the Lockheed Martin F-35 Lightning II Joint Strike Fighter (JSF) can be operated from the ships.

-

Noin. Yllättyikö joku? Ei? Vähän arvelinkin :geek:
 
Oikea ketju! :)

Rannari kirjoitti:
Olisit laittanut saman tien Busterin :p Ei. En tarkoittanut tuollaista rääpälettä vaan varustukseltaan jotakin sen tyyppistä kuin Pansiot tai miinalaivat alunperin.

Kokoa pitää olla jotta hommat hoituvat. Puhuttaisiin luokkaa 60 metriä pitkistä aluksista jotka voisivat aikanaan ottaa myös Katanpää-luokan hommat hoitaakseen.

30-luvulla on pakko panostaa Maavoimiin joten näkisin laivahankkeiden toteutuvan vaatimattomina.

Edit

Ollaan muuten taas kerran väärässä ketjussa...
Klikkaa laajentaaksesi...

Eihän monitoimialus vielä itsessään tarkoita varustuksen osalta yhtään mitään! :rolleyes: Eli se minun tuhattonninen monitoimialus voi olla vaikka täysin sensoriton ja aseeton lotja, jonka kyytiin voi sijoittaa pintatorjuntaohjuspatterin, miinanraivauslaitteiston tai vaikkapa lisää amitsuunia rannikkojääkäreille.

Käytännössä lähtisin rakentamaan alusta niistä lähtökohdista, että:

-Pitää pysyä korvettien mukana, siis nopeus 25+ solmua
-Ympärivuotinen toimintakyky
-Nykyisiä miinalauttoja vastaava kuljetuskyky
-Uppouma n. 1000 tonnia (tähän lukuun päädyin niinkin tieteellisellä metodilla kuin summaamalla Haminan ja Pansion uppoumat ottamatta lainkaan huomioon materiaalien eroja :oops:)
-Syväys alle 3 metriä, mieluusti lähemmäs 2 metriä, jotta toiminta saaristossa onnistuu sujuvasti
-Toimintamatkan osalta 750 mpk riittänee (potentiaalisesti laajennusvaraa monitoimikannella)

Varustuksen osalta ehdotan seuraavaa:

-Varustus mahdollisimman suurelta osin poistuvasta kalustosta kierrättäen (40 mm päätykit, pintatorjuntaohjukset ja SUTO-torpedot Hamina-luokasta sekä RWS:t Hamina- ja Pansio-luokista
-Omasuoja tai omasuoja+ -tason ilmatorjunta (laser, jos käyttökelpoinen, muussa tapauksessa n. 20-30 ohjusta, minimissään luokkaa "RAM", maksimissaan luokkaa "ESSM")
-Pinta- ja ilmamaalien havainnointiin soveltuva edullinen sensorijärjestelmä (mahdollisuudet Hamina-luokan varustuksen kierrättämiseen selvitettävä)
-Runkosonari SUTO- ja MITO-tehtäviä varten (hinattavaa sonaria en pidä välttämättömyytenä, mikäli Pohjanmaa-luokassa on hyvä ja LV2040 toimii SUTO-tehtävissä apualuksena Pohjanmaalle)

Varustus kannattaa rakentaa osin modulaariseksi. Tykki ja IT-ohjukset tarvitaan aina ja kaikkiin aluksiin, mutta esimerkiksi SUTO-varustuksen ja pintatorjuntaohjusten osalta voidaan harjoittaa modulaarisuutta samoin kuin miinantorjuntavarustuksen kanssa. Tällaisella hieman korkeamman herätteen aluksella toimittaessa miinantorjunta painotetaan luonnollisesti miehittämättömiin laitteisiin ml. Busterin kokoiset apualukset, joita kehitetään parhaillaan suurella intensiteetillä useissa maissa.

Yhden aluksen hankintakustannus olisi ehkä luokassa 150+ miljoonaa euroa. Taitaa vain olla niin, että tuollainen varsin vaatimatonkin haavekuva on yhteensopimaton 2030-luvun taloudellisten realiteettien kanssa. 500 miljoonaa euroa kalustohankintoihin vuositasolla ja puolet leikataan heti päältä erilaisiin näkymättömiin kehityshankkeisiin. Jää 2,5 miljardia vuosikymmenen ajalle. Ilmavoimien uusiin harjoitushävittäjiin 600 miljoonaa, jää 1,9 miljardia. Maavoimat imaisee kevyesti toista miljardia nykyisiä vahvuuksia supistaenkin (500 miljoonaa uusiin tst-panssarivaunuihin KARJPR:lle, loppurahalla joitakin satoja "Paseja" ja "telakuorma-autoja" sekä muuta materiaalia parilla sadalla miljoonalla), ja merivoimille jää hilut - se riittää Pohjanmaa-luokan MLU:hun, mutta riittääkö se edes tähän? Ehkä kahden aluksen osalta, jos toiset kaksi rakennetaan vasta 40-luvulla Katanpäiden tilalle.
 
Posti toi tänään uuden kirjan. Vaikuttaa hyvin toimitetulle mutta herrojen Viita-Aho & Enqvist ollessa tekijöiden joukossa se ei ole yllätys. Ihan asiallinen yleiskatsaus rannikkopuolustukseen.

Nopealla selauksella osui silmiin kommentti yhteen foorumilaisia askarruttaneeseen kysymykseen:

"Vuoteen 2030 mennessä luovutaan kiinteistä rannikkotykeistä ( 130 TK ) ja tällä hetkellä kalustolle koulutetaan viimeisiä asevelvollisia. Tykistön suorituskyky ylläpidetään elinkaaren loppuun kertausharjoituksin. Tavoitteena on korvata poistuvaa suorituskykyä Maavoimien kanssa yhteistyössä tehtävällä kehitystyöllä, joka sisältää todennäköisesti erilaisia korkean teknologian erikoisampumatarvikkeita, yhdistettynä Maavoimien operatiivisen tykistön liikemaaliammuntakykyyn. Tulevaisuudessakin meriammuntojen tulenkäyttö ja tulenjohto säilyy rannikkojoukoilla."

Rt-miehillä on toki ennenkin ollut lennokkaita ajatuksia aselajin kehittämiseksi. Niiden toteutumisen kanssa on ollut heikommin.
 
Rt-miehet eivät ymmärrä myöntää totuutta.
 
Rannari kirjoitti:
Tavoitteena on korvata poistuvaa suorituskykyä Maavoimien kanssa yhteistyössä tehtävällä kehitystyöllä, joka sisältää todennäköisesti erilaisia korkean teknologian erikoisampumatarvikkeita, yhdistettynä Maavoimien operatiivisen tykistön liikemaaliammuntakykyyn. Tulevaisuudessakin meriammuntojen tulenkäyttö ja tulenjohto säilyy rannikkojoukoilla."
Rt-miehillä on toki ennenkin ollut lennokkaita ajatuksia aselajin kehittämiseksi. Niiden toteutumisen kanssa on ollut heikommin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikös huhtikuussa K-9 ammuntoja tehty Katajaluodon koeampuma-asemalla? Oiskohan tehty tutkimuksia liittyen tuohon kirjassa mainittuun asiaan?
 
Käsitin että ammunnat suoritettiin Katajaluodossa jotta voitaisiin hyödyntää haupitsin koko ampumaetäisyys. Maalla ei liene ampuma-aluetta jossa voi 40km päähän ampua?
 
Herman30 kirjoitti:
Käsitin että ammunnat suoritettiin Katajaluodossa jotta voitaisiin hyödyntää haupitsin koko ampumaetäisyys. Maalla ei liene ampuma-aluetta jossa voi 40km päähän ampua?
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikö edes Rovajärvellä vaikka se on tykistön pääampumapaikka?
 
Lähinnä tuli sellainen mielleyhtymä tuosta kirjan tekstistä, että kun K-9:siin ollaan hankkimassa älykkäitä ammuksia, K-9 pystyy itsenäisesti ilman vetoajoneuvoa liikkumaan vielä suht nopeasti paikasta toiseen ja yltää ampumaan jopa 40km asti sekä tulinopeuskin on riittävä. Rannikkotykistöltä on jo vissiin lakkautettu rannikolla siirreltävä perustykistö ja kymmenen vuoden sisään lakkautetaan kiinteätkin tykit. Ulottuvuuden, tarkkuuden, tulinopeuden ja itsenäisen liikkumiskyvyn takia ei hirveän montaa K-9 vaunua tarvittaisi kun saataisiin tarpeeksi kattava verkko rannikolle. Huolto ja ammukset maavoimien K-9-vaunujen kanssa samat ja tätä kautta tulisi säästöjä. Jos jossakin päin Suomea olisikin taisteluiden takia maavoimilla lisätarvetta K-9-vaunuille, niin mikään ei estä osaa rannikolla olevia K-9 vaunuja siirtämästä tuolle alueelle.
Noh, tämä nyt oli vain arvailua. Aika näyttää lopullisen tuloksen.
 
IS vieraili huippusalaisessa kehityslaitoksessa keskellä Ruotsia – täältä Suomi saa pian torpedonsa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005683079.html

"– Jätämme tarjouksemme heinäkuun lopulla ja syksyllä nähdään, miten käy, Saabin merivoimien taistelujärjestelmien myyntijohtaja Mickael Hansson kertoo."
"Hamina-luokan järjestelmien ja Laivue 2020:n korvettien lisäksi Saab haluaa mukaan Pintaohjus 2020 -tilaukseen, jossa päätöksiä tehdään loppuvuodesta."
 
Kustaanmiekka kirjoitti:
Lähinnä tuli sellainen mielleyhtymä tuosta kirjan tekstistä, että kun K-9:siin ollaan hankkimassa älykkäitä ammuksia, K-9 pystyy itsenäisesti ilman vetoajoneuvoa liikkumaan vielä suht nopeasti paikasta toiseen ja yltää ampumaan jopa 40km asti sekä tulinopeuskin on riittävä. Rannikkotykistöltä on jo vissiin lakkautettu rannikolla siirreltävä perustykistö ja kymmenen vuoden sisään lakkautetaan kiinteätkin tykit. Ulottuvuuden, tarkkuuden, tulinopeuden ja itsenäisen liikkumiskyvyn takia ei hirveän montaa K-9 vaunua tarvittaisi kun saataisiin tarpeeksi kattava verkko rannikolle. Huolto ja ammukset maavoimien K-9-vaunujen kanssa samat ja tätä kautta tulisi säästöjä. Jos jossakin päin Suomea olisikin taisteluiden takia maavoimilla lisätarvetta K-9-vaunuille, niin mikään ei estä osaa rannikolla olevia K-9 vaunuja siirtämästä tuolle alueelle.
Noh, tämä nyt oli vain arvailua. Aika näyttää lopullisen tuloksen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Enemmänkin ehkä niin että jos Maavoimilta sattuu joskus liikenemään panssarihaupitsijaos tai jopa patteri rannikon suunnalle niin niillä olisi valmius tulittaa myös merimaaleja. Mitään Merivoimien omaa tykkikalustoa tuskin enää nähdään.
 
Kustaanmiekka kirjoitti:
Eikö edes Rovajärvellä vaikka se on tykistön pääampumapaikka?
Klikkaa laajentaaksesi...

Katajaluodossa on koeammuttu kanuunakalusto ja esim. MLRS. Ilmeisesti Rovajärvi ei ole yhtä hyvä paikka.

Eli paikasta ei voi tehdä johtopäätöstä että kyseessä olisi ollut juuri meriammunnan testaus.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top