Nhhk
Kenraali
Toivotaan nyt kumminkin että meidän ostohousumiehillä oli edes se kuva kun ostivat
Merivoimien kehitysnäkymät
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
Onhan ne varmasti testanneet tai käyneet väijymässä. Ei tällaista ufoa uskalla ostaa kuin Harpoon, NSM jne. kaupoille käydessä.
Minun arvuuttelu kohdistuu siihen, minkä verran puheissa on vanhaa kunnon "erityisolosuhteet"-lisää. Jos on world beater niin luulisi olevan armoton ostokiima muilla kun NSM:n, Harpoonin, Exocetin ja RBS-Mk3/4:n takoi kanveesiin.
Minun arvuuttelu kohdistuu siihen, minkä verran puheissa on vanhaa kunnon "erityisolosuhteet"-lisää. Jos on world beater niin luulisi olevan armoton ostokiima muilla kun NSM:n, Harpoonin, Exocetin ja RBS-Mk3/4:n takoi kanveesiin.
Nhhk
Kenraali
Juu onhan se mahdollista, mutta epäilen että korkeintaan kyseessä on se vähän pienempi paha eli saatiin "riittävän" hyvä ja riittävän "halvalla"
Jep. Suomella on "mielenkiintoisia" verrokkimaita kun katsoo Gabrielin käyttäjiä. Toisaalta asekaupat on myös politiikkaa ja varsinkin Israelin kohdalla tämä korostuu. Eiköhän Israelissa ole osaamista tämänkin asian tiimoilta ja tuskin suomalaiset hankkijat ovat aikansa käyttäneet pelkästään Manischewitz tarjoiluiden parissa.
Jos menee kuin satukirjasta niin se on priimaa ja muiden vätystely ostamisen suhteen johtuu vain poliittisesta allergiasta.
Toisaalta jos vuodet eteenpäin tuo yhtä vähän kauppoja kuin Umkhontolle on tullut niin voinee vetää johtopäätöksen, että suorituskyky edellä ei todellakaan puheista huolimatta menty.
Mutta ei lukita tätä vielä kun ei ole edes nähty.
Ainakaan sitä en osta, että Israel myisi vain Suomeen parasta tai ei saisi sitä ylivoimaisuudestaan huolimatta kaupaksi. Ovat sen verran sutkeja kauppamiehiä ja -naisia.
Toisaalta jos vuodet eteenpäin tuo yhtä vähän kauppoja kuin Umkhontolle on tullut niin voinee vetää johtopäätöksen, että suorituskyky edellä ei todellakaan puheista huolimatta menty.
Mutta ei lukita tätä vielä kun ei ole edes nähty.
Ainakaan sitä en osta, että Israel myisi vain Suomeen parasta tai ei saisi sitä ylivoimaisuudestaan huolimatta kaupaksi. Ovat sen verran sutkeja kauppamiehiä ja -naisia.
Viimeksi muokattu:
Tuon halpuuden voisi selittää sillä, että Israel hakee itselleen referenssi asiakasta tuotteelleen.
Jep, se on yksi mahdollisuus.
Oli Gabriel paras tai ei, eiköhän arkkienkeli tarvittaessa nuiji pienten vihreiden miesten veneseuran huvijahdit Itämeren syvimpiin pohjukoihin.
Huhta
Greatest Leader
Eivät ne muutkaan vaihtoehdot täydellisiltä vaikuta. RBS-15 ja Exocet ovat vanhaa teknologiaa, jota tekohengitetään vastaamaan paremmin tämän päivän tarpeita. Käsittääkseni kummassakaan ei ole edes datalinkkiä. Harpoon olisi ollut vanhoista ohjuksista ehkä mielenkiintoisin, mutta siinä olisi pitänyt lähteä uuden version koekaniiniksi. NSM olisi tarjonnut häivettä, infrapunahakupään ja lähivuosien MLU:n myötä datalinkin.
Jos Gabriel ei ole teknisesti paras, niin vaikea nähdä, että se olisi huonoinkaan. Tiettävästi jo Gabriel IV:ssä oli datalinkki, joten lienee tässä uudemmassakin. Ominaisuuksien puolesta Harpoon saattaisi siis olla Gabrielin läheisin verrokki. Jos spekulaatio nopeudesta ja/tai hybridihakupäästä omaa todellisuuspohjaa, niin ohjus on hyvin voinut tulla arvioinnissa jopa kärkisijalle.
Laatu ja markkinamenestys eivät läheskään aina korreloi. Patriot myy kuin häkä, MEADS ei. NEMO ja AMOS eivät käy kaupaksi, vaikka laadussa ei pitäisi olla valittamista.
Huhta
Greatest Leader
Huvijahdin heräte ei välttämättä ole riittävä? Mutta joo, eiköhän tässä ostettu jälleen kerran vähintään riittävän hyvää.
Kustaanmiekka
Kenraali
Miksiköhän toiset vaativat tukijalkoja ja toiset eivät? Kyllähän ne ohjukset laukaistaan keinuvalta alukselta merelläkin. Liekö RBS-15 sitten niin paljon raskaampi, että rekyylin hallinta vaatii jalat?
Anyway, löysin kuvia rantapatterin komentokeskuksesta. Mehän joskus kiistelimme siitä, että mitä siellä on.
File:MTO-85M komentoajoneuvo Lippujuhlan päivä 2013 1.JPG - Wikimedia Commons
commons.wikimedia.org
File:MTO-85M komentoajoneuvo Lippujuhlan päivä 2013 2.JPG - Wikimedia Commons
File:MTO-85M komentoajoneuvo Lippujuhlan päivä 2013 3.JPG - Wikimedia Commons
File:MTO-85M komentoajoneuvo Lippujuhlan päivä 2013 4.JPG - Wikimedia Commons
File:MTO-85M komentoajoneuvo Lippujuhlan päivä 2013 5.JPG - Wikimedia Commons
Kun katselin tuota toiseksi alinta kuvaa komentokeskuksen sisätiloista, niin seinällä on ohjetaulu:
Laitesuojan saattaminen kuljetus- ja säilytyskuntoon.
Onhan tuossa asioita joita täytyy muistaa tehdä.
Ihan minuutissa paikkaa ei vaihdetakkaan
1. Käyttölaitteiden sammutus
2. Huonetermostaatin kytkin asentoon 0 ( ei välttämätön)
3. 24 V DC pääkytkin Q2 asentoon 0
4. UPS1 sammutus UPSin kytkimestä ( paina riittävän pitkään n. 5s)
5. UPS4 sammutus UPSin kytkimestä ( paina riittävän pitkään n. 5s)
6. Operointitilan tasot ja laatikot lukittu
7. Operointitilan sänky alas laskettuna
8. Tuolit lukittu käyttöasentoonsa
9. Varusteiden kiinnitys ja sijoittaminen omille paikoilleen
10. Luukkujen sulkeminen
- jäähdytyskone
- generaattoritila
- IF-paneeli
- raitisilmakone
- operointitilan venttiilit
11. 230 V ACn pääkytkin Q1 asentoon 0
12. Kattoantennien irroitus ja sijoittaminen katon säilytyslaatikoihin
13. Katon säilytyslaatikoiden lukitseminen
14. Naamioverkkojärjestelmän kaarien sulkeminen ja lukitseminen
15. Käyntiovien lukitseminen ja lukituksen varmistaminen
16. Käyntioven kädensijan kääntäminen kuljetusasentoon
17. Tikkaiden kiinnitys säilytyspaikkaansa
18. Henkilökuljetus ehdottomasti kielletty
Eiköhän tuo kuitenkin käyttöhenkilökunnalta suju.
Meniskö alle 5 minuutin jos paikkaa täytyy vaihtaa ripeesti?
Huhta
Greatest Leader
Jotain on mennyt pieleen, jos johtokeskuksella on kiire irtautua...
Kustaanmiekka
Kenraali
Niinpä.
Vaikkapa Alko menossa just kiinni...
Eihän ne sitä ole. Mutta ei Suomikaan olosuhteiltaan ole niin erityinen, etteikö voisi odottaa täällä kurkoksi katsottua käyvän kaupaksi verrokkimaihin. Eikä aikamme ambomaihin kuten miltä Gabrielin (vanhempien) muiden asiakkaiden lista nykyään näyttää.
Esim. RBS-15 Mk3:sta ostetaan ja asennellaan edelleen. Meillä näytettiin kokemuksen pohjalta sille ovea, vaikka muuten ostetaan Saabbia pää märkänä.
On aika erilaisia valintoja kaikkiaan. Proto-torpedo, ufo-Gabriel, joka toisen valinta ESSM... sitten taitaa tulla vielä lokkitutka
Viimeksi muokattu:
Kukamuumuka
Korpraali
On sillä ainakin upotettu aluksia varmaan enemmän kuin millään toisella ohjusperheellä?
Tuolla maalla tuskin on varaa pitää rintamalla mitään muuta kalustoa kuin varmasti toimivaa.
Kustaanmiekka
Kenraali
Eikös uusimman RBS:n kohdalla tapahtunut jokin tietovuoto tms.?
Se ei ainakaan lisännyt RBS:n pisteitä loppuasetelmissa.
Se ei ainakaan lisännyt RBS:n pisteitä loppuasetelmissa.
Paras ja edullisin. Tulee mieleen radiossa jatkuvasti mainostettavat kiinalaiset Linglong? renkaat. Testejä voitetaan mutta kyllä halpuus johtuu jostain muusta kuin hyvästä tahdosta.
Huhta
Greatest Leader
Eihän ne sitä ole. Mutta ei Suomikaan olosuhteiltaan ole niin erityinen, etteikö voisi odottaa täällä kurkoksi katsottua käyvän kaupaksi verrokkimaihin. Eikä aikamme ambomaihin kuten miltä Gabrielin (vanhempien) muiden asiakkaiden lista nykyään näyttää.
Esim. RBS-15 Mk3:sta ostetaan ja asennellaan edelleen. Meillä näytettiin kokemuksen pohjalta sille ovea, vaikka muuten ostetaan Saabbia pää märkänä.
On aika erilaisia valintoja kaikkiaan. Proto-torpedo, ufo-Gabriel, joka toisen valinta ESSM... sitten taitaa tulla vielä lokkitutka
Ei se RBS-15:n myyntihistoria nyt niin kummallinen ole. Saksa ja Puola päätyivät ohjukseen viime vuosikymmenellä ennen kuin NSM:n sarjatuotanto alkoi. Ainoastaan kehitysmaa Algeria, joka käyttää myös Umkhontoa, on sittemmin ottanut ohjuksen uutena käyttöön. Algerian poliittinen suuntautuminen on myös voinut vaikuttaa RBS-15:n valintaan sulkemalla pois joitakin länsimaisempia vaihtoehtoja.
Minusta RBS-15:n hylkääminen nimenomaan kertoo, että nyt saadaan jotakin parempaa. NSM:n hylkääminen tuli tosin yllätyksenä, mutta ehkäpä norjalaiset hinnoittelivat itsensä ulos pitäen itseään varmana voittajana. Kenties iso kauppa Saksan kanssa vaikutti myös asiaan.
Luulisi että talousmahti Kiina onnistuisi jo valmistamaan moderneita lentotukialuksia.
Jenkit 50 vuotta edessä Kiinaa joten ei huolta.
Kyllä israelilaiseen aseteknologiaan yleensä on voinut luottaa. Ei heillä pitäisi tosiaankaan olla minkäänlaista intressiä tehdä ohjusta joka on ns. vähän sinnepäin.