kimmo.j
Respected Leader
Väittäisin kuten Peelokin, että kyseessä tähysteisesti laukaistu IED.
Miehistön kuljetus
- Viestiketjun aloittaja noska
- Aloitus PVM
Väittäisin kuten Peelokin, että kyseessä tähysteisesti laukaistu IED.
Kuten edellä: Tuo ei ollut miina. Näkee tuosta tavaran määrästä mitä maasta lähtee. Väittäisin tuon olleen jossakin rumpuputkessa.
CarriE66
Kapteeni
Neljän minuutin jälkeen aika villiä menoa kun CV:t yllättää Leopardit sivusta/takaa
vlad
Respected Leader
Laitetaanpa pari kuvaa Venäjän voitonpäivän harjoituksista, kuvissa Boomerang (apc/ifv) sekä pari versiota Kurganetz-25 ajoneuvoluokasta, joista toinen on ifv ja toinen ilmeisimmin apc. Ja viimeisenä sitten kuva Armatan alustalle rakennetusta (spekulaatioiden mukaan) T-15 BMP-T -tulitukiajoneuvosta - joka ei tietenkään ole tarkoitettu miehistönkuljetukseen (vastaa T-72:den alustalle rakennettua Terminator-ajoneuvoa).
vlad.
vlad.
Mistä olet saanut päähäsi, että T-15 olisi tulitukiversio, eikä miehistönkuljetus? Kaikki varteenotettavat lähteet kyllä puhuu siitä raskaiden prikaatien BMP-2/3 korvaajana eli nimenomaan joukkojen kuljetukseen. Käsittääkseni tässä Armata-mallissa moottorikin on siirretty eteen, jotta takaa mahtuu miehet liikkumaan vaivattomasti. Kuva kyseisestä laitteesta sivupanssarit paikoillaan:
vlad
Respected Leader
Mistä olet saanut päähäsi, että T-15 olisi tulitukiversio, eikä miehistönkuljetus? Kaikki varteenotettavat lähteet kyllä puhuu siitä raskaiden prikaatien BMP-2/3 korvaajana eli nimenomaan joukkojen kuljetukseen. Käsittääkseni tässä Armata-mallissa moottorikin on siirretty eteen, jotta takaa mahtuu miehet liikkumaan vaivattomasti. Kuva kyseisestä laitteesta sivupanssarit paikoillaan:
Niin viestini vaunun torni eroaa kooltaan aiemmin esitellyn Armata ifv:n tornista ja siksi on spekuloitu, että kyseessä olisi Armata T-15 eli Armatan alustalle rakennettu BMP-T versio. Mikä tarkoittaisi sitä, että nyt olisi valmiina mbt, ifv sekä bmp-t Armatan alustalle rakennettuina. Koalitsiya-SV on toistaiseksi T-90 modatulle alustalle rakennettuina.
On tietty mahdollista, että päivällä käytin väärää tunnusta (T-15) bmp-t:n kohdalla kun pikaisesti googlasin bmp-t:n nimeä. Mutta on muistettava, että myös bmp-t:ssä spekuloidaan moottorin olevan edessä toisin kuin T-72 alustalle rakennetuissa Terminator-vaunuissa.
Eräs vaihtoehto on tietenkin se, että aiemmin esiintynyt vaunu ei ole ollut Armata ifv vaan jokin muu versio ja vasta nyt esiintyi ifv. Armatasta kun on ilmeisesti tulossa myös miehistönkuljetukseen tarkoitettu kevyemmin aseistettu apc.
Toivottavasti tämä avaa hiukan paremmin sitä miksi kyseisen vaunun spekuloidaan olevan mahdollisesti bmp-t. Yritän huomenna laatia selkeämmän viestin kuvien kera, kännykällä en viitsi ryhtyä tähän tehtävään.
vlad.
vlad
Respected Leader
Eiliseen viestiini liittyen, alkuun on todettava, että mitä suurimmalla todennäköisyydella nimitys Armata T-15 viittaa Armatan ifv-versioon eli kyseessä olisi tuolloin korvaaja BMP-1/2/3 miehistönkuljetusajoneuvoille (eli @Bellum :in havainto on oikea) ja kun eilen käytin nimitystä T-15 mahdollisesta BMP-T-tulitukiajoneuvosta on minun ehdottomasti pyydettävä anteeksi lukijoilta, koska T-15 on suurimmalla todennäköisyydellä juuri ifv-version tunnus.
Ja alla pari valokuvaa - ensinnä Armatan versio, joka on mitä ilmeisimmin T-15 eli ifv-versio ja sen jälkeen spekuloitu Armatan versio BMP-T -tulitukiajoneuvosta.
On siis huomioitava, että kummassakin versiossa moottori olisi edessä vrt. T-72:den alustalle modattu Terminator-2 tulitukiajoneuvo, jossa moottori on takana samalla tapaa kuin mbt:ssä. Samoin rungon malli on sellainen, että se todistaisi sen puolesta, että kyseessä on BMP-T-versio eikä ifv tai apc eli rungon takana ei olisi tilaa avautuville oville, joista miehistö pääsisi ulos.
http://www.tank-net.com/forums/index.php?showtopic=40420&page=10
Tietty ongelmana on se, että ehdotonta varmuutta ei ole eli joudutaan spekuloimaan sillä, että onko aiempi Armata sittenkin apc ifv:n sijaan ja jos on, niin tällöin viimeisimmässä paraatiharjoituksessa esiintynyt versio voi olla ifv bmp-t:n sijaan. Veikkaisin kuitenkin, että aiemmin esiintynyt on ifv ja ns. ephora-tornilla varustettuna ja uusin on bmp-t. Aiemman ifv:n tornin koko nimittäin viittaisi ephora-torniin.
On muistettava, että Terminator-2 bmp-t:n tornin aseistus oli 2x 30 mm konetykki, 30 millin kranaattikonekivääri sekä pst-ohjukset ja konekiväärit - sen sijaan uuden bmp-t:n kohdalla on spekuloitu aseistuksena 30 millin konetykit + pst-ohjukset + muu aseistus (jolloin aseistus mahtuisi alemman kuvan torniin) mutta on myös spekuloitu aseistuksella, joka käsittäisi myös muuta aseistusta kuin 30 millin konetykit + pst-ohjukset eli 120 millin krh + 30 millin konetykit + muu aseistus tai vaihtoehtoisesti 100 millin tykki vrt. BMP-3 ja 30 millin konetykki + muu aseistus.
vlad.
Ja alla pari valokuvaa - ensinnä Armatan versio, joka on mitä ilmeisimmin T-15 eli ifv-versio ja sen jälkeen spekuloitu Armatan versio BMP-T -tulitukiajoneuvosta.
On siis huomioitava, että kummassakin versiossa moottori olisi edessä vrt. T-72:den alustalle modattu Terminator-2 tulitukiajoneuvo, jossa moottori on takana samalla tapaa kuin mbt:ssä. Samoin rungon malli on sellainen, että se todistaisi sen puolesta, että kyseessä on BMP-T-versio eikä ifv tai apc eli rungon takana ei olisi tilaa avautuville oville, joista miehistö pääsisi ulos.
http://www.tank-net.com/forums/index.php?showtopic=40420&page=10
Tietty ongelmana on se, että ehdotonta varmuutta ei ole eli joudutaan spekuloimaan sillä, että onko aiempi Armata sittenkin apc ifv:n sijaan ja jos on, niin tällöin viimeisimmässä paraatiharjoituksessa esiintynyt versio voi olla ifv bmp-t:n sijaan. Veikkaisin kuitenkin, että aiemmin esiintynyt on ifv ja ns. ephora-tornilla varustettuna ja uusin on bmp-t. Aiemman ifv:n tornin koko nimittäin viittaisi ephora-torniin.
On muistettava, että Terminator-2 bmp-t:n tornin aseistus oli 2x 30 mm konetykki, 30 millin kranaattikonekivääri sekä pst-ohjukset ja konekiväärit - sen sijaan uuden bmp-t:n kohdalla on spekuloitu aseistuksena 30 millin konetykit + pst-ohjukset + muu aseistus (jolloin aseistus mahtuisi alemman kuvan torniin) mutta on myös spekuloitu aseistuksella, joka käsittäisi myös muuta aseistusta kuin 30 millin konetykit + pst-ohjukset eli 120 millin krh + 30 millin konetykit + muu aseistus tai vaihtoehtoisesti 100 millin tykki vrt. BMP-3 ja 30 millin konetykki + muu aseistus.
vlad.
vlad
Respected Leader
Uusi APS?
Ei ole ainakaan Arena-B taikka Drozd niiden aikaisempien esiintymisien perusteella.
Eräs vaihtoehto on afganit active protection system - sellainen pitäisi olla osa Armata mbt:n aktiivista puolustusjärjestelmää ja muutamien aiemmin näkemieni kuvien perusteella kyseisen kuvan osat saattaisivat liitty siihen, mutta - tämä mutta Armatan kohdalla - tähän mennessä afganit on liitetty vain ja ainoastaan taistelupanssaivaunuun (eli T-14) ja muutamissa linkeissä BMP-T:hen mutta eihän mikään estä sitä, että se olisi myös osa Armata ifv:n aktiivista puolustusjärjestelmää.
vlad.
Ihmettelin aikaisemmin, että miksi tuo keula on niin tylppä. Kukaan ei tainnut silloin osata vastata.
Mutta, niihin on näemmä mahdollista asentaa eteen ylimääräinen kiila. (nuo ovat eri versioita, mutta tuossa tuo kiila näkyy hyvin).
Mutta, niihin on näemmä mahdollista asentaa eteen ylimääräinen kiila. (nuo ovat eri versioita, mutta tuossa tuo kiila näkyy hyvin).
vlad
Respected Leader
Ihmettelin aikaisemmin, että miksi tuo keula on niin tylppä. Kukaan ei tainnut silloin osata vastata.
Mutta, niihin on näemmä mahdollista asentaa eteen ylimääräinen kiila. (nuo ovat eri versioita, mutta tuossa tuo kiila näkyy hyvin).
Paitsi, että ylemmässä kuvassa on Kurganetz-25 ja alemmassa kuvassa (ilmeisesti) Armata BMP-T tai vaihtoehtoisesti Armata IFV eli kyse on jokatapauksessa eri alustoista.
Kurganetz-25 on 6 telapyörää (ylempi alusta) ja alemmassa eli Armatan ifv:ssä tai BMP-T:ssä seitsemän telapyörää.
vlad.
Joo, totesin että eri, mutta joo, totta, taisi olla eri alustakin. Ilmeisesti Kurganetzissa oli kuitenkin myös 7? (kuva alla)
Saapa nähdä, voi olla, että Kurganetziin saa myös samantyyppisen lisäkiilan tulevaisuudessa.
vlad
Respected Leader
Sorry!
Mitähän oikein ajattelin kun kirjoitin edellistä viestiä - kummassakin on seitsemän telapyörää (kuten huomasit) mutta muutoin alustat eroavat toisistaan. Nimittäin siis telapyörien* koko eroaisi toisistaan, mikä ei tietenkään tarkoita sitä etteikö Kurganetz-25 olisi mahdollista lisätä kiilaa eteen.
Olen lukenut spekulaatioita, että Kurganetz-25 etupanssari ja etulevy koostuisivat osin titaanista ja muista erikoismetalleista joten kestävyys olisi olennaisesti terästä/alumiinia parempi - mutta nämä ovat spekulaatioita eivät faktaa - edellisessä olisi eräs syy sille miksi vaunun keula oli huomattavasti pystympi mitä aiemmat venäläis-/neuvostoliittolaisvaunut.
vlad.
*: Armatan telapyörien koko olisi verrattavissa T-80 telapyöriin (spekulaatiota).
Koska puskulevyä käytetään vesien ylittämiseen. Kait se on tuossa kulmassa enemmän ja vähemmän optimisoitu. Katso muita vastaavia uusia vaunuja.
Mutta, niihin on näemmä mahdollista asentaa eteen ylimääräinen kiila. (nuo ovat eri versioita, mutta tuossa tuo kiila näkyy hyvin).
Voisiko tuo kiila olla eteen kääntyvä loiskelevy uintia varten?
Juu, en osaa sanoa. Tuossa kurgenetzin etuosassa taitaa olla eteenpäin käännettävä aaltolevy? Sen sijaan tuo lisäkiila on aika hevin oloinen vain aaltoja vastaan.
hessukessu
Kenraali
Edelleenkin ihmettelen tuota moottorin laittamista taakse panssarivaunuversiossa. Jos kerran saman vaunukokoonpanon pitäisi toimia niin panssarivaununa, rynnäkköpanssarina kuin tulitukivaununa, niin mitä hiton järkeä on laittaa panssarivaunuversiossa se moottori taakse? Se pitää KUITENKIN laittaa rynnäkköpanssariversiossa eteen tai sotilaat eivät pääse takakautta mitenkään ulos!?! Ja kun se kerran siinä laitetaan eteen, niin eikö se kannattaisi laittaa KAIKISSA VAUNUISSA ETEEN...kun niiden kerran pitäisi kaikkien ollakin samanlaisia? En tajua tätä logiikkaa vieläkään, etenkään tässä suhteessa, että pitäisi olla sama vaunupohja kaikissa mutta ei nyt sitten kuitenkaan olekaan. Typerää.