Miehistön kuljetus

[CV9030FIN]

Tulee noista virityksistä mieleen varusmies ajan harjoitus pahkajärvellä, missä pionk otti kraz kuormureilla mittaa cv vaunuista kohtaamis taistelussa. Taisi kouluttajilla käydä pikku moka kun ajettiin pöpeliköstä suoraan vastaan. Urheasti ammuttiin rk ikkunoista

Kaksi sanaa: suunnistustaito ja tilannetietoisuus.

Pioneerejakin pahempia oman kärjen ohi eksyjiä mekanisoiduissa harjoituksissa olivat ITO05M ryhmät... on "parikin" kertaa kun IT miehet on joko ammutu omien toimesta eksyttyään kärjen ohi tai tuhottu vihollisen toimesta ajaessaan pahki vihollisen panssarikärkeä eksyttyään taisteluososton kärkijoukoksi. Mutta siksihän aselajien välustä yhteistoimintaa harjoitellaan rauhan aikana että osataan sodassa!

Edit: jotta ei mene Vekaran väen mollaamiseksi on sitä ainakin kerran tuhottu kokonainen panssarihaupitsipatteri joka oli eksyessään ohittanut taisteluosastonsa kärjen vahingossa ml. Omat valmisteluosansa!

 

[SJ]

Kaksi sanaa: suunnistaito ja tilannetietoisuus.

Pioneerejakin pahempia oman kärjen ohi eksyjiä mekanisoiduissa harjoituksissa olivat ITO05M ryhmät... on "parikin" kertaa kun IT miehet on joko ammutu omien toimesta eksyttyään kärjen ohi tai tuhottu vihollisen toimesta ajaessaan pahki vihollisen panssarikärkeä eksyttyään taisteluososton kärkijoukoksi. Mutta siksihän aselajien välustä yhteistoimintaa harjoitellaan rauhan aikana että osataan sodassa!

Edit: jotta ei mene Vekaran väen mollaamiseksi on sitä ainakin kerran tuhottu kokonainen panssarihaupitsipatteri joka oli eksyessään ohittanut taisteluosastonsa kärjen vahingossa ml. Omat valmisteluosansa!

Tuosta tulee mieleen, että kun harjoituksissa harjoitellaan ainakin jonkinlaisen yhtymän kuvatuksella, eli siellä on pieni määrä kaikkia sen osia, niin varmaan siihen voisi sisällyttää myös lennokkeja. Ja jos lennokkeja on käytössä, niin joku niistä voisi pitää omia silmällä.

 

[Tetra]

Siellä KrAZin ohjaamossa voisi olla NLAW tai Apilas tai vähintään KES jota voisi hyödyntää. Tekee pahempaa jälkeä panssarivaunuja vastaan kuin RK... Katselin että KrAZiin saisi katolle tai lamppujen päälle hyvin asennettua jonkun PST-aseen. Tosin katolla jos se on niin ihan lähelle ei voi ampua. Moottorin päälle tai sivuun ei varmaan kannata koska ikävästi näkökentän tiellä eikä oviinkaan koska ovet liikkuu. Sitten apparin naaman eteen tähtäin, siis riittää ihan yksinkertainen kun tähtäys ei muutu vaan ase kohdistettu samaan kohtaan kokoajan. Sehän voisi olla vaan maalattu lasiin. Kauko-ohjattu laukaisu. Paljon tuollainen maksaisi? NLAW lienee sen 20 k€ kipale, siihen tukeva johtoviritys ohjaamoon ja se tähtäin. 30 k€? Tai ehkä kessit ja apilakset mieluummin, NLAWille on tehokkaampaakin käyttöä.

 

[CV9030FIN]

Tuosta tulee mieleen, että kun harjoituksissa harjoitellaan ainakin jonkinlaisen yhtymän kuvatuksella, eli siellä on pieni määrä kaikkia sen osia, niin varmaan siihen voisi sisällyttää myös lennokkeja. Ja jos lennokkeja on käytössä, niin joku niistä voisi pitää omia silmällä.

Miksi? Simulaattoriharjoituksissa jokainen hemmo on reaaliaikaisessa seurauksensa liivin gps:llä ja tätä tietoa käytetään myös palautteen annossa hyväksi. Lisäksi jokainen kouluttaja on kouluttaja-erotuomari, jonka tehtävä on erotuomaroinnin lisäksi pitää taisteluharjoituksenjohto tietoisena joukkonsa toiminnasta ja sijainnista. Vapaissa sotapeleissä ja simusodissa joukon annetaan toimia johtajien johdolla - jos joukko eksyy ja tuhoutuu annetaan sen tapahtua ja sitten myöhemmin annetaan palaute jossa pohditaan mitä tapahtui ja mitkä syyt johtivat tilanteeseen. Tätä prosessia kutsutaan oppimiseksi!

Lennokkiryhmä harjoittee omaa SA-tehtäväänsä sotaharjoituksessa jos se siellä on eikä ole mikään harjoituksen johdon lelu.

 

[CV9030FIN]

Siellä KrAZin ohjaamossa voisi olla NLAW tai Apilas tai vähintään KES jota voisi hyödyntää. Tekee pahempaa jälkeä panssarivaunuja vastaan kuin RK... Katselin että KrAZiin saisi katolle tai lamppujen päälle hyvin asennettua jonkun PST-aseen. Tosin katolla jos se on niin ihan lähelle ei voi ampua. Moottorin päälle tai sivuun ei varmaan kannata koska ikävästi näkökentän tiellä eikä oviinkaan koska ovet liikkuu. Sitten apparin naaman eteen tähtäin, siis riittää ihan yksinkertainen kun tähtäys ei muutu vaan ase kohdistettu samaan kohtaan kokoajan. Sehän voisi olla vaan maalattu lasiin. Kauko-ohjattu laukaisu. Paljon tuollainen maksaisi? NLAW lienee sen 20 k€ kipale, siihen tukeva johtoviritys ohjaamoon ja se tähtäin. 30 k€? Tai ehkä kessit ja apilakset mieluummin, NLAWille on tehokkaampaakin käyttöä.

Huoh taasen... mistä hitosta näitä päättömien sisävesimurtajatroolarien kehittäjiä oikein löytyy?

 

[Old Boy]

on sitä ainakin kerran tuhottu kokonainen panssarihaupitsipatteri

Samanlaiset on kokemukset menneiltäkin vuosikymmeniltä...
Panssarijoukot hyökkäävät nopeasti ja niiden tulituki välillä vieläkin nopeammin. Kerran saimme tuliasemien valmistelutehtävän alueelta, joka olikin vielä vihollisen hallussa. Onnistuimme kahden kuorma-auton
kokoisella joukolla pääsemään alueelle tietä, jonka varrella ei ollut toimintaa. Sotahan ei sh:ssa ole kaikkkialla. Paluumatkalla tuhosimme vielä ruokailevan komppanian komentopaikan ja res joukkueen.

Tilannetietoisuus sana ei tainnut vielä olla käytössä.

 

[SJ]

Miksi? Simulaattoriharjoituksissa jokainen hemmo on reaaliaikaisessa seurauksensa liivin gps:llä ja tätä tietoa käytetään myös palautteen annossa hyväksi. Lisäksi jokainen kouluttaja on kouluttaja-erotuomari, jonka tehtävä on erotuomaroinin lisäksi pitää taisteluharjoituksen johto tietoisena joukkonsa toiminnasta ja sijainnista. Vapaissa sotapeleissä ja simusodissa joukon annetaan toimia johtajien johdolla - jos joukko eksyy ja tuhoutuu annetaan sen tapahtua ja sitten myöhemmin annetaan palaute jossa pohditaan mitä tapahtui ja mitkä syyt johtivat tilanteeseen. Tätä prosessia kutsutaan oppimiseksi!

Lennokkiryhmä harjoittee omaa SA-tehtäväänsä sotaharjoituksessa jos se siellä on eikä ole mikään harjoituksen johdon lelu.

En puhunut sen harjoituksen johdosta, vaan sen harjoittelevan osapuolen johdosta. Vai onko niilläkin kaikki ukot GPS seurannassa? Joku patterillinen tykistöä jos menetettäisiin tuolla tavalla, niin se olisi aika ikävä menetys, etenkin jos se samalla tarkoittaa sitä, että vihollinen voi jatkaa siitä vastustajansa selustaan samaa reittiä pitkin mitä nuo eksyneet tulivat.

 

[Tetra]

Miettikääpä kun vihollisen tiedusteluvaunu kohtaa KrAZin. Alitajunnassa jo tiedusteluvaunun miehistö menettää valppautensa kun mielessään toteavat että se on vaan kuormuri, jolloinka reaktio viivästyy. Samalla pioneeri Nönnnöö KrAZin apparin paikalla painaa kauko-ohjaimen nappia ja hetken päästä terässuihku yllättää viholliset! Taaempana tuleva vaunu perääntyy paniikissa kun luulee että siellä on vastassa Iso Kissa.

 

[SJ]

Miettikääpä kun vihollisen tiedusteluvaunu kohtaa KrAZin. Alitajunnassa jo tiedusteluvaunun miehistö menettää valppautensa kun mielessään toteavat että se on vaan kuormuri, jolloinka reaktio viivästyy. Samalla pioneeri Nönnnöö KrAZin apparin paikalla painaa kauko-ohjaimen nappia ja hetken päästä terässuihku yllättää viholliset! Taaempana tuleva vaunu perääntyy paniikissa kun luulee että siellä on vastassa Iso Kissa.

Vika vaan on siinä, että maa ei ole litteä ja tiet eivät ole aina suoria.

 

[CV9030FIN]

En puhunut sen harjoituksen johdosta, vaan sen harjoittelevan osapuolen johdosta. Vai onko niilläkin kaikki ukot GPS seurannassa? Joku patterillinen tykistöä jos menetettäisiin tuolla tavalla, niin se olisi aika ikävä menetys, etenkin jos se samalla tarkoittaa sitä, että vihollinen voi jatkaa siitä vastustajansa selustaan samaa reittiä pitkin mitä nuo eksyneet tulivat.

Kyse on harjoituksista jossa toimintatapoja ja yhteistoimintaa vasta harjoitellaan. Harjoituksen lopussa yhteistoiminta on jo ihan eri tasolla kun alussa. Tosin sodassakin voi käydä noin...se on sitten sitä kuuluisaa huonompaa hiihtokenkää.

Jos omat joukot eivät pysy hanskassa ilman, että joutuu käyttämään tiedusteluresurssia omien joukkojen mikromagerointiin niin kannattaa varmaan esikunnan upseerien ja komentajaportaan mennä uudestaan kadettikouluun...

 

[SJ]

Kyse on harjoituksista jossa toimintatapoja ja yhteistoimintaa vasta harjoitellaan. Harjoituksen lopussa yhteistoiminta on jo ihan eri tasolla kun alussa. Tosin sodassakin voi käydä noin...se on sitten sitä kuuluisaa huonompaa hiihtokenkää.

Jos omat joukot eivät pyyt hanskassa ilman että joutuu käyttämään tiedusteluresurssia omien joukkojen mikromagerointiin niin kannattaa varmaan esikunnan upseerien ja komentajaportaan mennä uudestaan kadettikouluun...

No jos koulutus on sen tasoista, että se estää tuollaisen tapahtumisen tositilanteessa, niin se on hyvä.

 

[Honcho]

Siellä KrAZin ohjaamossa voisi olla NLAW tai Apilas tai vähintään KES jota voisi hyödyntää. Tekee pahempaa jälkeä panssarivaunuja vastaan kuin RK... Katselin että KrAZiin saisi katolle tai lamppujen päälle hyvin asennettua jonkun PST-aseen. Tosin katolla jos se on niin ihan lähelle ei voi ampua. Moottorin päälle tai sivuun ei varmaan kannata koska ikävästi näkökentän tiellä eikä oviinkaan koska ovet liikkuu. Sitten apparin naaman eteen tähtäin, siis riittää ihan yksinkertainen kun tähtäys ei muutu vaan ase kohdistettu samaan kohtaan kokoajan. Sehän voisi olla vaan maalattu lasiin. Kauko-ohjattu laukaisu. Paljon tuollainen maksaisi? NLAW lienee sen 20 k€ kipale, siihen tukeva johtoviritys ohjaamoon ja se tähtäin. 30 k€? Tai ehkä kessit ja apilakset mieluummin, NLAWille on tehokkaampaakin käyttöä.

Erinomainen idea. Jälleen näemme mikä on reserviläisarmeijan vahvuus - innovatiivisuus, kun kekseliäitä jätkiä kaikilta aloilta kerääntyy yhteen.

Tuo kiinteästi suunnattu KES/APILAS ja maalattu tähtäinristi on loistoidea. Mutta sellaiset pidemmän kantaman ballistiset laukaukset kaukana oleviin vaunuihin, ehkä jopa epäsuorana tulitukena jalkaväelle, (ja ilma-ammunta!) vaativat että auto ajetaan sopivaan "vinkkeliin" kukkulan ylämäkeen. Itse kehittäisin ideaa niin (esim. Pohjanmaan olosuhteisiin paremmin sopivaksi) että noihin konstruoidaan vielä jonkinlainen "ramppi" (vaikka jostain vanhoista stenattavista siltavaunuista tai paaliksi menossa olevista venäläisistä autonkuljetusrekoista) jokaisen auton perään. Miettikääpä - tarkoitus ampua KESsillä ballistinen kaari 20 autolla kaukana olevaan vihollisen ryntövaunukeskittymään tms. No ei muuta kuin ekat 10 autoa nokka oikeaan suuntaan ja oikealle etäisyydelle. Toiset 10 näiden "ramppien" päälle ja tulta. Sitten sama homma toisinpäin. Juuri kun vainolainen on ehtinyt toipua ekasta 10 kessin keskityksestä, tulee toinen KES-kuuro ja taas kaaressa yläkulmasta.

Osan voisi tietysti varustaa Häätäjä-"tukialuksiksi" konstruoimalla kakkosnelosesta katolle sopivat kiskot. Nämä olisivat sitten maakuntajoukkojen ilmavoimien ykköstykki. Kelpaisi esitellä vaikka niille Oregonin kansalliskaartin ilmavoimien hepuille, että näin MEILLÄ tehdään asiat.

 

[kertakenttään]

Erinomainen idea. Jälleen näemme mikä on reserviläisarmeijan vahvuus - innovatiivisuus, kun kekseliäitä jätkiä kaikilta aloilta kerääntyy yhteen.

Tuo kiinteästi suunnattu KES/APILAS ja maalattu tähtäinristi on loistoidea. Mutta sellaiset pidemmän kantaman ballistiset laukaukset kaukana oleviin vaunuihin, ehkä jopa epäsuorana tulitukena jalkaväelle, (ja ilma-ammunta!) vaativat että auto ajetaan sopivaan "vinkkeliin" kukkulan ylämäkeen. Itse kehittäisin ideaa niin (esim. Pohjanmaan olosuhteisiin paremmin sopivaksi) että noihin konstruoidaan vielä jonkinlainen "ramppi" (vaikka jostain vanhoista stenattavista siltavaunuista tai paaliksi menossa olevista venäläisistä autonkuljetusrekoista) jokaisen auton perään. Miettikääpä - tarkoitus ampua KESsillä ballistinen kaari 20 autolla kaukana olevaan vihollisen ryntövaunukeskittymään tms. No ei muuta kuin ekat 10 autoa nokka oikeaan suuntaan ja oikealle etäisyydelle. Toiset 10 näiden "ramppien" päälle ja tulta. Sitten sama homma toisinpäin. Juuri kun vainolainen on ehtinyt toipua ekasta 10 kessin keskityksestä, tulee toinen KES-kuuro ja taas kaaressa yläkulmasta.

Osan voisi tietysti varustaa Häätäjä-"tukialuksiksi" konstruoimalla kakkosnelosesta katolle sopivat kiskot. Nämä olisivat sitten maakuntajoukkojen ilmavoimien ykköstykki. Kelpaisi esitellä vaikka niille Oregonin kansalliskaartin ilmavoimien hepuille, että näin MEILLÄ tehdään asiat.

Maakuntapataljoonista voi tehdä taisteluosastoja, kun niille annetaan sergeipatteristo. Sergein kranaateista otetaan itsetuho pois ja saadaan tappava epäsuoran ase. Patteriston täyssarja eli 1800 kranaattia tappaa kaiken mihin osuu.

 

[Stagideus]

Ottamatta kantaa näihin maakuntaJOUKO-keulimisiin, niin venäläiset itseasiassa käyttivät Tshetsenian sodissa paremman puutteessa Sergeitä suora-ammuntaan. Yleensä kuorma-auton lavalle asennettuna ne olivat käsittääkseni aivan saatanallisia vehkeitä esim. väijytykseen joutuneen kolonnan vastatessa tuleen, tai rajatulle alueelle saarrettujen Tshetseenien tuhoamisessa. Toki tarkkuus oli venäläisittäin luokkaa ilmansuunta - kilsa - päivä

 

[Honcho]

Ottamatta kantaa näihin maakuntaJOUKO-keulimisiin, niin venäläiset itseasiassa käyttivät Tshetsenian sodissa paremman puutteessa Sergeitä suora-ammuntaan. Yleensä kuorma-auton lavalle asennettuna ne olivat käsittääkseni aivan saatanallisia vehkeitä esim. väijytykseen joutuneen kolonnan vastatessa tuleen, tai rajatulle alueelle saarrettujen Tshetseenien tuhoamisessa. Toki tarkkuus oli venäläisittäin luokkaa ilmansuunta - kilsa - päivä

Venäläiset, nuo oman elämänsä maakuntajoukot...

Joku Shilkan tyyppinen IT-panssarivaunu voisi olla hyvinkin ideaali peli tuollaiseen, stabiili alusta ym. Tuskinpa ne Marksmanitkaan toimettomina taivaalle tähyilevät jos joku MEKSTOSin osa joutuu kesken siirtymisen yllättävään taistelutilanteeseen.

 

[Sarek1]

Miettikääpä kun vihollisen tiedusteluvaunu kohtaa KrAZin. Alitajunnassa jo tiedusteluvaunun miehistö menettää valppautensa kun mielessään toteavat että se on vaan kuormuri, jolloinka reaktio viivästyy. Samalla pioneeri Nönnnöö KrAZin apparin paikalla painaa kauko-ohjaimen nappia ja hetken päästä terässuihku yllättää viholliset! Taaempana tuleva vaunu perääntyy paniikissa kun luulee että siellä on vastassa Iso Kissa.

Erinomainen idea. Jälleen näemme mikä on reserviläisarmeijan vahvuus - innovatiivisuus, kun kekseliäitä jätkiä kaikilta aloilta kerääntyy yhteen.

Tuo kiinteästi suunnattu KES/APILAS ja maalattu tähtäinristi on loistoidea. Mutta sellaiset pidemmän kantaman ballistiset laukaukset kaukana oleviin vaunuihin, ehkä jopa epäsuorana tulitukena jalkaväelle, (ja ilma-ammunta!) vaativat että auto ajetaan sopivaan "vinkkeliin" kukkulan ylämäkeen. Itse kehittäisin ideaa niin (esim. Pohjanmaan olosuhteisiin paremmin sopivaksi) että noihin konstruoidaan vielä jonkinlainen "ramppi" (vaikka jostain vanhoista stenattavista siltavaunuista tai paaliksi menossa olevista venäläisistä autonkuljetusrekoista) jokaisen auton perään. Miettikääpä - tarkoitus ampua KESsillä ballistinen kaari 20 autolla kaukana olevaan vihollisen ryntövaunukeskittymään tms. No ei muuta kuin ekat 10 autoa nokka oikeaan suuntaan ja oikealle etäisyydelle. Toiset 10 näiden "ramppien" päälle ja tulta. Sitten sama homma toisinpäin. Juuri kun vainolainen on ehtinyt toipua ekasta 10 kessin keskityksestä, tulee toinen KES-kuuro ja taas kaaressa yläkulmasta.

Osan voisi tietysti varustaa Häätäjä-"tukialuksiksi" konstruoimalla kakkosnelosesta katolle sopivat kiskot. Nämä olisivat sitten maakuntajoukkojen ilmavoimien ykköstykki. Kelpaisi esitellä vaikka niille Oregonin kansalliskaartin ilmavoimien hepuille, että näin MEILLÄ tehdään asiat.

Maakuntapataljoonista voi tehdä taisteluosastoja, kun niille annetaan sergeipatteristo. Sergein kranaateista otetaan itsetuho pois ja saadaan tappava epäsuoran ase. Patteriston täyssarja eli 1800 kranaattia tappaa kaiken mihin osuu.

Ottamatta kantaa näihin maakuntaJOUKO-keulimisiin, niin venäläiset itseasiassa käyttivät Tshetsenian sodissa paremman puutteessa Sergeitä suora-ammuntaan. Yleensä kuorma-auton lavalle asennettuna ne olivat käsittääkseni aivan saatanallisia vehkeitä esim. väijytykseen joutuneen kolonnan vastatessa tuleen, tai rajatulle alueelle saarrettujen Tshetseenien tuhoamisessa. Toki tarkkuus oli venäläisittäin luokkaa ilmansuunta - kilsa - päivä

Venäläiset, nuo oman elämänsä maakuntajoukot...

Joku Shilkan tyyppinen IT-panssarivaunu voisi olla hyvinkin ideaali peli tuollaiseen, stabiili alusta ym. Tuskinpa ne Marksmanitkaan toimettomina taivaalle tähyilevät jos joku MEKSTOSin osa joutuu kesken siirtymisen yllättävään taistelutilanteeseen.

Ehdinkin jo odotella, milloin "wolframinkovat" Keihäänkärki-Maakunta-Joukot nousevat täälläkin mukaan keskusteluun. SPECOPS-kertoimella ja näillä taisteluajoneuvoilla komppanian tehokkuusvastaavuus kasvaa pataljoonan tai jopa taisteluosaston ylittäväksi iskunyrkiksi joka ratkaisutaisteluissa tekee selvää vastustajasta ja Hiluxiin hitsaamani metallihäkkyrä-bmp1 -torni musertaa vastustamattomasti eteen päin vyöryessään maahantunkeutuvien vihollissotilaiden psyyken aiheuttaen näille pysyvän Hilux-kammon...

 

[Tetra]

Jos joku nyt innostui suunnittelemaan PaTaMaKAa eli PanssarinTappajaMaastoKuorma-Autoa, niin lopeta suosiolla sen AutoCAD ohjelmiston waretus tai tee sillä ainakin jotain muuta kuin piirrä PST-Kraz, sillä ideani ei ehkä ollut esitetty vakavassa insinöörimäisessä mielentilassa

Israel alkoi viime syksynä konvertoimaan Merkava 2:sia miehistönkuljetusvaunuiksi. Merkava varmasti onkin hyvä alusta tuollaiseen kun on moottori edessä. Ilmeisesti vaunu on toistaiseksi suunniteltu lähinnä tukevien yksiköiden käyttöön.

 

[Iso-Mursu]

Kaksi sanaa: suunnistaito ja tilannetietoisuus.

Pioneerejakin pahempia oman kärjen ohi eksyjiä mekanisoiduissa harjoituksissa olivat ITO05M ryhmät... on "parikin" kertaa kun IT miehet on joko ammutu omien toimesta eksyttyään kärjen ohi tai tuhottu vihollisen toimesta ajaessaan pahki vihollisen panssarikärkeä eksyttyään taisteluososton kärkijoukoksi. Mutta siksihän aselajien välustä yhteistoimintaa harjoitellaan rauhan aikana että osataan sodassa!

Edit: jotta ei mene Vekaran väen mollaamiseksi on sitä ainakin kerran tuhottu kokonainen panssarihaupitsipatteri joka oli eksyessään ohittanut taisteluosastonsa kärjen vahingossa ml. Omat valmisteluosansa!

Sitä voi innostua niin helpolla.

Joku kantapeikko (peikkojen alalajeista se sitkein) on pitänyt sen legendaarisen "tuli ja liike" kannustuspuheensa.

Sellasen jälkeen jopa varusmies innostuu taisteluosaston kärkitaistelijaksi

 

[Iso-Mursu]

Huoh taasen... mistä hitosta näitä päättömien sisävesimurtajatroolarien kehittäjiä oikein löytyy?

Insinöörin valtakirjan menettäneiden kerhosta?

 

[proileri]

SPECOPS-kertoimella ja näillä taisteluajoneuvoilla komppanian tehokkuusvastaavuus kasvaa pataljoonan tai jopa taisteluosaston ylittäväksi iskunyrkiksi joka ratkaisutaisteluissa tekee selvää vastustajasta ja Hiluxiin hitsaamani metallihäkkyrä-bmp1 -torni musertaa vastustamattomasti eteen päin vyöryessään maahantunkeutuvien vihollissotilaiden psyyken aiheuttaen näille pysyvän Hilux-kammon...

Josta tulikin mieleen.. eikös siihen BMP-1:n torniin kuulu vakiona Sagger-ohjus kaupan päälle, niin samahan se sitten NLAWilla korvata