Miehistön kuljetus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja noska
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
@CV9030FIN eli siis esimerkiksi 30mm on tehokas kaivautunutta vihollista vastaan, eikä vaikutuksen saamiseen sinänsä tarvita mitään +100 mm. Minulla jotenkin olikin tuollainen käsitys että myös 30 mm tekee hyvää jälkeä esim. poteroa vastaan.

Panssarisodankäynti on kyllä mielenkiintoista. Tekninen aselaji jossa on "tarjolla" aggressiivisia offensiivisia manööverejä (vrt. esim. ilmatorjunta) :uzi:
 
Eikö tuo ole jo aika perusfysiikkaa, että 30mm on ehkä hieman tehokkaampi poteroa/linnoitetta vastaan kuin tavallinen konekivääri, esim. 1/2mv^2 kaavallakin laskettuna :rolleyes:? Tähän lisättynä vielä poltto/räjähdys/sirpalevaikutus.
 
Jospa kaikille ei olekaan itsestäänselvää että ne 30mm kranaatit ovat juuri kranaatteja eli räjähtäviä eikä umpinaisia metallimöhkäleitä?
 
Sivari kirjoitti:
Eikö tuo ole jo aika perusfysiikkaa, että 30mm on ehkä hieman tehokkaampi poteroa/linnoitetta vastaan kuin tavallinen konekivääri, esim. 1/2mv^2 kaavallakin laskettuna :rolleyes:? Tähän lisättynä vielä poltto/räjähdys/sirpalevaikutus.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, mutta jos katetun poteron suojaaminen kevyeltä KRH:lta on niin helppoa kuin se onkin, niin 30 milliseltä suojautuminen ei voi olla kovin paljon vaikeampaa, pl. tietenkin laukaukset ampuma-aukkoon.
 
Mutta se krh-kranaatti tulee yleensä yksi kerrallaan ja vaikka tuleekin kaksi niin harvemmin samaan paikkaan. Kun taas 30mm tykki voi paukuttaa sarjan melko tarkasti samaan pisteeseen ja ikäänkuin kuluttaa sitä suojaa pois.
 
SJ kirjoitti:
Joo, mutta jos katetun poteron suojaaminen kevyeltä KRH:lta on niin helppoa kuin se onkin, niin 30 milliseltä suojautuminen ei voi olla kovin paljon vaikeampaa, pl. tietenkin laukaukset ampuma-aukkoon.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos olet koskaan päässyt näkemään, että millaista jälkeä tekee vaikkapa A10 kohdennettu tykkihyökkäys 30 mm.n gatlinilla, niin huh sanon mina.
Se on avian karmean tulivoimainen ase...
 
Auttaisiko tämä ymmärtämään että yli 14.5 mm kaikki ammukset rupeavat olemaan järjestäen kranaatteja?

Bullet-Comparison-LARGE-caliber-TANK-BUSTERS.jpg
 
TBman kirjoitti:
Jos olet koskaan päässyt näkemään, että millaista jälkeä tekee vaikkapa A10 kohdennettu tykkihyökkäys 30 mm.n gatlinilla, niin huh sanon mina.
Se on avian karmean tulivoimainen ase...
Klikkaa laajentaaksesi...

So? Toki silloin kattamaton pesäke olisi haavoittuva (kun pääsee yltä ampumaan) ja myös katettu, jos se sattuu ampumaan AP ammuksilla. Mutta jos ampuu katettua pesäkettä räjähtävillä, niin ei se tee oikeastaan mitään puolen metrin maakerroksen läpi, etenkin jos siihen on kasattu kiviä päällyskerrokseksi. Mutta voipi olla vaikea tunnistaa maaleja tykkirynnäkölle vaikka A10 lentäisikin matalalla.
 
No, tinkaamaan en ala, mutta on se kuule sellainen "maansiirtokone", että karmea paikka.
En lähtisi kokeilemaan tarkoituksella, ihan siis testimielessä. :)
 
Tetra kirjoitti:
@CV9030FIN eli siis esimerkiksi 30mm on tehokas kaivautunutta vihollista vastaan, eikä vaikutuksen saamiseen sinänsä tarvita mitään +100 mm. Minulla jotenkin olikin tuollainen käsitys että myös 30 mm tekee hyvää jälkeä esim. poteroa vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäläisten kokemukset Afganistanista olivat sellaisia että BMP-2:n tykin teho ei riittänyt hyvin kaivautunutta vihollista vastaan. Siksi BMP-3:n laitettiin 100mm tykki, bonuksena tuolla tykillä voi ampua ohjuksia.
 
Mutta eikö ole melko todennäköistä että amitsuunitkin on kehittynyt sitten Afganistan-sodan, onhan siitä jo 30 vuotta?
 
SJ kirjoitti:
. Mutta jos ampuu katettua pesäkettä räjähtävillä, niin ei se tee oikeastaan mitään puolen metrin maakerroksen läpi, etenkin jos siihen on kasattu kiviä päällyskerrokseksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, tervemenoa testaamaan.... :rolleyes:

taantumu kirjoitti:
Venäläisten kokemukset Afganistanista olivat sellaisia että BMP-2:n tykin teho ei riittänyt hyvin kaivautunutta vihollista vastaan. Siksi BMP-3:n laitettiin 100mm tykki, bonuksena tuolla tykillä voi ampua ohjuksia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Bemarin sirpalekranaatti on hyvä, ellei jopa parempi kuin CV:n. Ammunnanhallinta sensijaan bemarissa löytyy ampujan penkin ja apinanpään välistä, eikä Intel Pentium II:sta niinkuin CV:ssä...
 
Viimeksi muokattu:
Herman30 kirjoitti:
Mutta eikö ole melko todennäköistä että amitsuunitkin on kehittynyt sitten Afganistan-sodan, onhan siitä jo 30 vuotta?
Klikkaa laajentaaksesi...

Onhan niitä ilmapurskeita tullut. Mutta tuskin perus sirpale on paljoa kehittynyt.
 
Sivari kirjoitti:
Bemarin sirpalekranaatti on hyvä, ellei jopa parempi kuin CV:n. Ammunnanhallinta sensijaan bemarissa löytyy ampujan penkin ja apinanpään välistä, eikä Intel Pentium II:sta niinkuin CV:ssä...
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta kun puhutaan vain sirpaloitumisesta, mutta CV:ssä ei ole sirpalekranaattia vaan MP eli multipurpose joka on sirpaloituva ontelolaukaus itsetuholla....toimii oikein kivasti tunkeutumiskykynsä ansioista erityisesti pesäkkeitä vastaan. Ei CV miehistöt myöskään ammu Bemareita tai Pettereitä nuolella vaan nimenomaan MP:llä: MP läpäisee kyljen ja räjähtää sisällä...itseasiassa CV:n harjoitusammuskin repii reijän kylkeen ja vie 10cmx10cm palan mukaan sisälle.... ;)

Tarkkuudesta sen verran että ammuttaessa MP:tä JV:een CV:llä pitää tietoisesti "levittää" tulta jottei ihan yhteen reikään menisi...kasat on 1000m:n tyypillisesti paikaltaan paikallaan olevaan 5ls:n pursketulimuodolla alle 20 cm.
 
CV9030FIN kirjoitti:
Totta kun puhutaan vain sirpaloitumisesta, mutta CV:ssä ei ole sirpalekranaattia vaan MP eli multipurpose joka on sirpaloituva ontelolaukaus itsetuholla....toimii oikein kivasti tunkeutumiskykynsä ansioista erityisesti pesäkkeitä vastaan. Ei CV miehistöt myöskään ammu Bemareita tai Pettereitä nuolella vaan nimenomaan MP:llä: MP läpäisee kyljen ja räjähtää sisällä...itseasiassa CV:n harjoitusammuskin repii reijän kylkeen ja vie 10cmx10cm palan mukaan sisälle.... ;)

Tarkkuudesta sen verran että ammuttaessa MP:tä JV:een CV:llä pitää tietoisesti "levittää" tulta jottei ihan yhteen reikään menisi...kasat on 1000m:n tyypillisesti paikaltaan paikallaan olevaan 5ls:n pursketulimuodolla alle 20 cm.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei se ole mikään ontelolaukaus, vaan r-aineella (jos muistan oikein, niin n. 30g oktogeenilla) täytetty sirpaleammus läpipalavalla valojuovakapselilla. Nammo lupaa omalle MP-T a-tarvikkeelle 10mm läpäisyn 60 asteen kulmalla 1000m päästä- tämän takia kovia, sekä ilmamaaleja ammutaan aina nuolella (ilmamaaleissa myös tarkkuus ja lähtönopeus) tämä on ollut ainakin kuraportaan kanta kaikissa kahdessa CV joukko-osastossa. Sulkahatuilla on varmasti oma kantansa. Petteri ja älli varmasti antautuvat MP-T:n edessä, mutta bemarille tekisin itse pienen liikkeen peukalolla....
 
Sivari kirjoitti:
Joo, tervemenoa testaamaan.... :rolleyes:
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuten muistaakseni sanoin, niin yleensä katetut pesäkkeet tehdään sellaisiksi, että ne kestävät 81 heittimen ammuksen osuman katolle. Jos siinä pesäkkeessä on se kivikerros päällä, niin sitten kestää myös jäykät. Eli selitätkö minulle, että miten 30 millinen ei-AP ammus olisi niin tehokas tuota vastaan?
 
Sivari kirjoitti:
Ei se ole mikään ontelolaukaus, vaan r-aineella (jos muistan oikein, niin n. 30g oktogeenilla) täytetty sirpaleammus läpipalavalla valojuovakapselilla. Nammo lupaa omalle MP-T a-tarvikkeelle 10mm läpäisyn 60 asteen kulmalla 1000m päästä- tämän takia kovia, sekä ilmamaaleja ammutaan aina nuolella (ilmamaaleissa myös tarkkuus ja lähtönopeus) tämä on ollut ainakin kuraportaan kanta kaikissa kahdessa CV joukko-osastossa. Sulkahatuilla on varmasti oma kantansa. Petteri ja älli varmasti antautuvat MP-T:n edessä, mutta bemarille tekisin itse pienen liikkeen peukalolla....
Klikkaa laajentaaksesi...
No ei ihan noin tuo MP, mutta tosiaan tarkasti ottaen se ei tosiaan ole perinteinen ontelo mutta ei siitä tässä mediassa enempää. Ilmamaalit nuolella juuri tuosta syystä. "Kovien" maalien ampuminen ei ole ihan noin yksiselitteistä...RYNNPSV edestä tai TSTSPSV aina nuolella totta kai, mutta kevyihin yleensä saa paremman efektin MP:llä sivu/taka sektoreilla kun nuolella...se prkleen nuoli kun mene vaan läpi miehistötilasta eikä oikein aiheuta mitään vaurioita jolle joku nyt ole ihan nuolen edessä. Tuosta Bemarista...jos sulla on CV kortti sun pitäisi olla nähnyt kurssilla ne kuvat BMP-1:sistä mihin on ammuttu MP:llä joissa sisällä oli "maalialkioita" sekä ne kuvat jossa bemaria ammuttiin harjoitusammuksella. Jos et ole nähnyt pyydäppä nähtäväksi: siellä ne on levyllä koulutusmateriaali kansoissa...taitaapa siellä olla videotakin.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top