Miehistön kuljetus

[Ohjus-tiedustelija]

Georgian sodanpoikasessa Venäjä heitti kahdessa vuorokaudessa noin 40 kilometriä syvään alueeseen yli 200 raskaaksi sanottavaa tankkia, siihen sitten se kevyempi päälle, jota oli ehkä lähes tuplamäärä. Jos tankkitiheys tst-kentällä on tuonlaatuinen, ei siihen ole kyllä mitään asiaa sen enempää rynnäkkövaunuilla, Paseilla, Simoilla kuin kenttäkeittiöilläkään. Kyllä se on pojat ihan saletti juttu. Sellaiseen tilaan ei mennä kuin raskaiden vaunujen johdolla tai sitten maastoa halliten jalkaväen keinoin.

Kuka on väittänyt että sinne painetaan kevyemmät vaunut etunenässä? Kuten itsekkin toteat, sinne mennään tottakai raskaiden vaunujen johdolla. Jos raskaita vaunuja ei ole, niin on tyydyttävä lähinnä puolustamaan/viivyttämään.

Itse heittäisin tähän sellaisen karkean yleistyksen että rynnäkkövaunujen tehtävä tuossa tilanteessa on seurata tst-vaunuja enemmän tai vähemmän taka-alalla ja käyttää tulivoimaansa tst-vaunujen jalkoihin mahdollisesti jääneitä kevyempiä vaunuja/jv vastaan.

Kärki vastaan kärki tilanteessa (koukkaus pehmeämpään kylkeen asia erikseen) todennäköinen malli on varmaan se että tapahtumat etenevät pääasiassa tst-vaunut vs. tst-vaunut tilanteessa siihen asti kunnes jompi kumpi pakittaa tai tuhoutuu. Tämän jälkeen aukeaa sitten enemmän käyttöä niille ryntövaunujen aseille + kyydissä kulkeville jääkäreillekkin kun liike jossain vaiheessa sitten pysähtyy.

En ihan heti usko että kärki joukot ajetaan täydellä vahvuudella heti kohtaamisvaiheessa toistensa sekaan ns. kaasupohjassa jonka jälkeen ei tiedetä enää kuka on kuka. Eiköhän tilanne lähde ratkeamaan sen perusteella kumpi saa kärjessä muutaman tst-vaunun ensin tuhottua ja yrittää sitten ajaa vähän röyhkeämmin päälle, jos vastustaja panikoi ja alkaa peruuttelemaan (kuten monesti historiassa on käynnyt), niin siitä helposti seuraa kierre jossa vastustajan ryhmitykseen ajetaan sisään ja perässä seuraavat ryntävaunut saavat myös runsaasti kevyempiä maaleja/tulta puoleensa.

On se näköjään tankkimiesten ihan mahdotonta uskoa se tosiasia, että siellä missä maasto ja tiestö vähänkin sallii, kykenee kevyt jalkaväki nykyaikaisella pst-aseella pistämään panssarijyrän kuseen. Jos tuo jalkaväki on motivoitunut, käyttää oivallisesti tilanteet hyväkseen ja on koulutettu kunnolla, toimii hyvän johdon alaisena ja kurinalaisesti, saa tukea omalta tykistöltä ja pioneereilta, viesti kulkee ja pst-aseet hyviä eikä vaan melkein, se on saletti, että hyökkääjä joutuu "siivoustalkoisiin", ennenkuin jyrä saadaan liikkeelle...tai sitten mennä hölkytellään tyystin tappioista piittaamatta.

Kuka on väittänyt etteikö perus jv mainitsemissasi olosuhteissa/varustuksella siihen pystyisi? Ongelmat alkavat siitä jos samaisella porukalla täytyy hyökätä.

Mielestäni tähän ajatteluun täytyy tulevaisessa sovittaa miehistönkuljetuskaluston ominaisuudet ja suojatasot yms. Meidän on kyettävä hyödyntämään nykyaikaisen pst:n tarjoamat mahdollisuudet sillä emme kuuna valkeana tule pärjäämään tankkikilpavarustelussa, emme tasan taatusti. Tai sitten panemme rahaa niin paljon sotilasbudjettiin, että ehhei, ei tapahdu.

En kyllä ihan ymmärrä mikä tässä olisi niin radikaalisti muuttumassa, meillä on aina nojattu vahvasti jv:keen ja sen runsaaseen "ei ajoneuvoalustaiseen" pst-aseistukseen.

Ja tst-vaunu vs. tst-vaunu taisteluissa täytyy muistaa että maastomme harvoin antaa tilaisuuden painaa samaan aikaan ns. "samalla tulialueella" päälle kovin monella vaunulla kerrallaan, joten vastustajan runsaamman arsenaalin hyöty tulee esiin lähinnä siinä että tuhotun vaunun takana odottaa toinen ja tuhotun joukon takana toinen. Kerrallaan naapuri ei pääse päälle koko arsenaalillaan, kiitos metsäisen maaston.

Ja mitä tulee tst-vaunujen tst-teknisiin kykyihin, niin meille tyypillisillä lyhyehköillä A-etäisyyksilla uusintakaan vaunua on vaikea suojata kestämään vähääkään modernimman vaunun pääaseen laukausta joten tasoissa mennään.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Eli tulihelvettiin pitää ajaa mitä vankimmin suojatulla ajoneuvolla, siellä sitten säilyy hengissä ja saapi toimitella asioitaan suht rauhassa jalkautuneena ulos ajokista.....jonka olemassaolo on vääjäämättä paljastanut joukon olemassaolon ja saa taatusti tuta vastatoimia. Eli sota on kuumaa, kunnes jalkaväki jalkautuu eräänlaiseen Goetthelaiseen turvahämärään, jossa askaroidaan..... ei todellakaan uppoa.

En usko että pääsääntöisesti jääkäreitä jalkautetaan (ja/tai kevyitä vaunuja ajatetaan kuumimpaan paikkaan keulille) aivan kärkeen kuin vasta sellaisessa kohtaa kun vastustajan tst-vaunut on tavalla tai toisella "lyöty" ja vastustajan pakka on enemmän tai vähemmän sekaisin. Sellaisessa hetkessä sitä epäsuoraakaan ei pitäisi ihan heti olla tulossa niskaan jos/kun vastustaja ei edes kunnolla tiedä missä omat ja missä viholliset. Sitten kun on pysähdytty jollain tapaa puolustukseen, niin ihan samat ongelmathan sillä jääkärillä on ottaa mahdollista epäsuoraa vastaan kuin millä tahansa alueellisenkin joukon jv-taistelijalla puolustus ryhmityksessään.

 

[Panzerjäger]

Meiltä oli koko ajan yksi panssarijääkärijoukkue alistettuna Leopardeille. Panssarijalkaväen ja taisteluvaunujen yhteistoiminta on avainasemassa etenkin hankalissa maastoissa.

 

[Isäm Maam Puolustaja]

Voiko joku kertoa minkä takia vielä nykypäivänä ryssillä on vaunuissa näitä aktiivisia pimeänäkölaitteita?. Kuvassa on BMP-3 vaunu ja siinä on pimeänäkölaitteen valonheitin vaununjohtajan luukussa ja tykinputken vieressä. Vai onko kyseessä tavallinen valonheitin?

 

[Heikkilä]

Meiltä oli koko ajan yksi panssarijääkärijoukkue alistettuna Leopardeille. Panssarijalkaväen ja taisteluvaunujen yhteistoiminta on avainasemassa etenkin hankalissa maastoissa.

Tämä on aivan totta, ja varmaan yhtä usein yksi tankkijoukkue on alistettuna panssarijääkärikomppanialle. Homma toimii siis molemmin päin.

 

[Heikkilä]

Voiko joku kertoa minkä takia vielä nykypäivänä ryssillä on vaunuissa näitä aktiivisia pimeänäkölaitteita?. Kuvassa on BMP-3 vaunu ja siinä on pimeänäkölaitteen valonheitin vaununjohtajan luukussa ja tykinputken vieressä. Vai onko kyseessä tavallinen valonheitin?

Tuo on tavallinen valonheitin, johon voi ruuvata mustan linssin eteen jolloin se toimii infrapunalähteenä. Ampujan yötähtäimessä on tyypillisesti kaksi kanavaa, passiivinen valonvahvistin ja valaisua hyödyntävä aktiivinen infrapuna. Kokonaan infrapunavalaisun varassa ne eivät siis ole, vaikka kyseessä ei olisi vientimalli johon on asennettu (usein läntistä alkuperää oleva) lämpötähtäin. Venäläisten oma lämpötähtäintuotanto ei taida olla vielä kovin korkealaatuista tai hinnalla kilpailukykyistä, siksi tuo vanha tekniikka saa vielä luvan kelvata.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Meiltä oli koko ajan yksi panssarijääkärijoukkue alistettuna Leopardeille. Panssarijalkaväen ja taisteluvaunujen yhteistoiminta on avainasemassa etenkin hankalissa maastoissa.

Tämä on aivan totta, ja varmaan yhtä usein yksi tankkijoukkue on alistettuna panssarijääkärikomppanialle. Homma toimii siis molemmin päin.

Maastohan sen varmaan pitkälle ratkaisee koska jääkäreille ja heidän vaunuilleen on enemmän käyttöä kärjessä. tst-vaunut keulilla luultavasti pätee kuitenkin lähes aina jos/kun on oletettavissa että vastassakin on tst-vaunuja.

 

[Iso-Mursu]

Näihin kysymyksiin saattaisi olla vastauksia siinä 2000-luvulla kirjoitetussa panssarijääkärioppaassa... josko Baikal lukisit sen ihan ajatuksen kanssa niin voisi joku palanen loksahtaa kohdalleen.

Tuollaisessa aukeavoittoisessa mutta metsäsaarekkeiden ja rakennusten pirstomassa eteläsuomalaisessa maastossa on paljon paikkoja joissa jalkautunut panssarijääkäri voi toimia, mutta niiden paikkojen välit täytyy siirtyä nopeasti ja suojassa. Siitä kumpuaa se tarve mekanisoida myös jalkaväkiosat niissä taisteluvaunujen kanssa toimivissa joukoissa.

Mistä saisi luettavakseen tämän pokkarien klassikon?

 

[baikal]

Näihin kysymyksiin saattaisi olla vastauksia siinä 2000-luvulla kirjoitetussa panssarijääkärioppaassa... josko Baikal lukisit sen ihan ajatuksen kanssa niin voisi joku palanen loksahtaa kohdalleen.

Tuollaisessa aukeavoittoisessa mutta metsäsaarekkeiden ja rakennusten pirstomassa eteläsuomalaisessa maastossa on paljon paikkoja joissa jalkautunut panssarijääkäri voi toimia, mutta niiden paikkojen välit täytyy siirtyä nopeasti ja suojassa. Siitä kumpuaa se tarve mekanisoida myös jalkaväkiosat niissä taisteluvaunujen kanssa toimivissa joukoissa.

Mistä saisi luettavakseen tämän pokkarien klassikon?

Oletan lukemani perusteella, että Tampereen keskustan divarin Tex Willer-hyllyn vierestä.

 

[Iso-Mursu]

Näihin kysymyksiin saattaisi olla vastauksia siinä 2000-luvulla kirjoitetussa panssarijääkärioppaassa... josko Baikal lukisit sen ihan ajatuksen kanssa niin voisi joku palanen loksahtaa kohdalleen.

Tuollaisessa aukeavoittoisessa mutta metsäsaarekkeiden ja rakennusten pirstomassa eteläsuomalaisessa maastossa on paljon paikkoja joissa jalkautunut panssarijääkäri voi toimia, mutta niiden paikkojen välit täytyy siirtyä nopeasti ja suojassa. Siitä kumpuaa se tarve mekanisoida myös jalkaväkiosat niissä taisteluvaunujen kanssa toimivissa joukoissa.

Mistä saisi luettavakseen tämän pokkarien klassikon?

Oletan lukemani perusteella, että Tampereen keskustan divarin Tex Willer-hyllyn vierestä.

Ite ajattelinkin juuri mennä Tampereelle katsomaan Juice musikaalia. Voisi käydä vilkaisemassa sitä divaria..

 

[baikal]

Georgian sodanpoikasessa Venäjä heitti kahdessa vuorokaudessa noin 40 kilometriä syvään alueeseen yli 200 raskaaksi sanottavaa tankkia, siihen sitten se kevyempi päälle, jota oli ehkä lähes tuplamäärä. Jos tankkitiheys tst-kentällä on tuonlaatuinen, ei siihen ole kyllä mitään asiaa sen enempää rynnäkkövaunuilla, Paseilla, Simoilla kuin kenttäkeittiöilläkään. Kyllä se on pojat ihan saletti juttu. Sellaiseen tilaan ei mennä kuin raskaiden vaunujen johdolla tai sitten maastoa halliten jalkaväen keinoin.

Kuka on väittänyt että sinne painetaan kevyemmät vaunut etunenässä? Kuten itsekkin toteat, sinne mennään tottakai raskaiden vaunujen johdolla. Jos raskaita vaunuja ei ole, niin on tyydyttävä lähinnä puolustamaan/viivyttämään.

Itse heittäisin tähän sellaisen karkean yleistyksen että rynnäkkövaunujen tehtävä tuossa tilanteessa on seurata tst-vaunuja enemmän tai vähemmän taka-alalla ja käyttää tulivoimaansa tst-vaunujen jalkoihin mahdollisesti jääneitä kevyempiä vaunuja/jv vastaan.

Kärki vastaan kärki tilanteessa (koukkaus pehmeämpään kylkeen asia erikseen) todennäköinen malli on varmaan se että tapahtumat etenevät pääasiassa tst-vaunut vs. tst-vaunut tilanteessa siihen asti kunnes jompi kumpi pakittaa tai tuhoutuu. Tämän jälkeen aukeaa sitten enemmän käyttöä niille ryntövaunujen aseille + kyydissä kulkeville jääkäreillekkin kun liike jossain vaiheessa sitten pysähtyy.

En ihan heti usko että kärki joukot ajetaan täydellä vahvuudella heti kohtaamisvaiheessa toistensa sekaan ns. kaasupohjassa jonka jälkeen ei tiedetä enää kuka on kuka. Eiköhän tilanne lähde ratkeamaan sen perusteella kumpi saa kärjessä muutaman tst-vaunun ensin tuhottua ja yrittää sitten ajaa vähän röyhkeämmin päälle, jos vastustaja panikoi ja alkaa peruuttelemaan (kuten monesti historiassa on käynnyt), niin siitä helposti seuraa kierre jossa vastustajan ryhmitykseen ajetaan sisään ja perässä seuraavat ryntävaunut saavat myös runsaasti kevyempiä maaleja/tulta puoleensa.

On se näköjään tankkimiesten ihan mahdotonta uskoa se tosiasia, että siellä missä maasto ja tiestö vähänkin sallii, kykenee kevyt jalkaväki nykyaikaisella pst-aseella pistämään panssarijyrän kuseen. Jos tuo jalkaväki on motivoitunut, käyttää oivallisesti tilanteet hyväkseen ja on koulutettu kunnolla, toimii hyvän johdon alaisena ja kurinalaisesti, saa tukea omalta tykistöltä ja pioneereilta, viesti kulkee ja pst-aseet hyviä eikä vaan melkein, se on saletti, että hyökkääjä joutuu "siivoustalkoisiin", ennenkuin jyrä saadaan liikkeelle...tai sitten mennä hölkytellään tyystin tappioista piittaamatta.

Kuka on väittänyt etteikö perus jv mainitsemissasi olosuhteissa/varustuksella siihen pystyisi? Ongelmat alkavat siitä jos samaisella porukalla täytyy hyökätä.

Mielestäni tähän ajatteluun täytyy tulevaisessa sovittaa miehistönkuljetuskaluston ominaisuudet ja suojatasot yms. Meidän on kyettävä hyödyntämään nykyaikaisen pst:n tarjoamat mahdollisuudet sillä emme kuuna valkeana tule pärjäämään tankkikilpavarustelussa, emme tasan taatusti. Tai sitten panemme rahaa niin paljon sotilasbudjettiin, että ehhei, ei tapahdu.

En kyllä ihan ymmärrä mikä tässä olisi niin radikaalisti muuttumassa, meillä on aina nojattu vahvasti jv:keen ja sen runsaaseen "ei ajoneuvoalustaiseen" pst-aseistukseen.

Ja tst-vaunu vs. tst-vaunu taisteluissa täytyy muistaa että maastomme harvoin antaa tilaisuuden painaa samaan aikaan ns. "samalla tulialueella" päälle kovin monella vaunulla kerrallaan, joten vastustajan runsaamman arsenaalin hyöty tulee esiin lähinnä siinä että tuhotun vaunun takana odottaa toinen ja tuhotun joukon takana toinen. Kerrallaan naapuri ei pääse päälle koko arsenaalillaan, kiitos metsäisen maaston.

Ja mitä tulee tst-vaunujen tst-teknisiin kykyihin, niin meille tyypillisillä lyhyehköillä A-etäisyyksilla uusintakaan vaunua on vaikea suojata kestämään vähääkään modernimman vaunun pääaseen laukausta joten tasoissa mennään.

Metsäinen maasto yms. jatkuu noin alle satanen Vaalimaalta länteen, sitten avautuu kyllä HERKULES-maastot mekanisoiduille joukoille.

Venäläisen ps-divisioonan operaatioajatus: luokkaa 12 kilometriä on lähitehtävien sarkaa, reilu parikymmentä kilsaa on välitehtävää ja päiväsaldo pitäisi olla 40 km:n luokkaa. Toki nuo ovat "vain" tavoitteita, mutta luulempa divisioonankomentajan hakkaavan nyrkkiä pöytään jo tosissaan, jos toisena päivänä nulkkastaan lähitehtävien parissa.

Edelleen: ette kyllä edelleenkään vakuuttaneet muita kuin ehkä itsenne seuraavassa: jos tst-tilassa on syvyydellä 40 kilometriä 300 raskasta tankkia etupainotteisesti, niin miten työnnätte rynnäkkövaunun kärsän tuohon tilaan? Takaa? Sivulta? Päältä? Tunnelista?

Miten tuohon tilaan työnnetään vastahyökkäys raskaat tankit keulassa? Tai millä? Millä voimalla?

Tuo ym. yhtymä pitää sisällään lennokkitiedustelun, kopteritiedustelun, jalkaväkitiedustelun, erikoiskomppanian tiedustelun, maavalvontatutkat ja panssaritiedustelun, siihen kuuluu orgaanina myös viestitiedustelu. Nyt ei muuta kuin harhauttamaan tuo tiedustelu ja toimeksi. Käynnistetään 250 erilaista moottoria ja eikun päälle....salaa ja yllättäen. Ohhoijjaa.

 

[Iso-Mursu]

Edelleen: ette kyllä edelleenkään vakuuttaneet muita kuin ehkä itsenne seuraavassa: jos tst-tilassa on syvyydellä 40 kilometriä 300 raskasta tankkia etupainotteisesti, niin miten työnnätte rynnäkkövaunun kärsän tuohon tilaan? Takaa? Sivulta? Päältä? Tunnelista?

Miten tuohon tilaan työnnetään vastahyökkäys raskaat tankit keulassa? Tai millä? Millä voimalla?

Tuo ym. yhtymä pitää sisällään lennokkitiedustelun, kopteritiedustelun, jalkaväkitiedustelun, erikoiskomppanian tiedustelun, maavalvontatutkat ja panssaritiedustelun, siihen kuuluu orgaanina myös viestitiedustelu. Nyt ei muuta kuin harhauttamaan tuo tiedustelu ja toimeksi. Käynnistetään 250 erilaista moottoria ja eikun päälle....salaa ja yllättäen. Ohhoijjaa.

MRLS*21 ja AT2 ja tähtäys noin Suomenlahden suuntaisesti sopivasta paikasta katellen vapaaseen omaan tahtiin saa ampua?

Tosin kyllä kokeilisin tunkea edes metsäautotiet täyteen telamiinoja jos kerkeisi.

 

[Heikkilä]

Näihin kysymyksiin saattaisi olla vastauksia siinä 2000-luvulla kirjoitetussa panssarijääkärioppaassa... josko Baikal lukisit sen ihan ajatuksen kanssa niin voisi joku palanen loksahtaa kohdalleen.

Tuollaisessa aukeavoittoisessa mutta metsäsaarekkeiden ja rakennusten pirstomassa eteläsuomalaisessa maastossa on paljon paikkoja joissa jalkautunut panssarijääkäri voi toimia, mutta niiden paikkojen välit täytyy siirtyä nopeasti ja suojassa. Siitä kumpuaa se tarve mekanisoida myös jalkaväkiosat niissä taisteluvaunujen kanssa toimivissa joukoissa.

Mistä saisi luettavakseen tämän pokkarien klassikon?

Puolustusvoimien kirjastoista saa oppaita kotilainaan. Talousvarikko myi niitä aiemmin mutta se on tainnut siirtyä Editalle enkä tiedä kuinka se nykyään toimii, kannattaa varmaan kysyä. Talousvarikolla oli kyllä divarihinnat, muutamalla eurolla myivät useimmat oppaat.

 

[Ohjus-tiedustelija]

Metsäinen maasto yms. jatkuu noin alle satanen Vaalimaalta länteen, sitten avautuu kyllä HERKULES-maastot mekanisoiduille joukoille.

Ainahan se haastavammaksi meidän kannalta menee mitä aukeampaan maastoon siirrytään. Mutta ei ne etelän peltomaisematkaan mitään aavikko/aromaisia kymmenien km biljardi pöytiä ole vaan aika rikkonaisia peltojen, metsän ja pikkuteiden muodostamia eri kokoisia tilkkutäkkejä. Päätienkin suunnassa se maasto menee aika-ajoin ihan vastaavaksi kuin lähempänä rajaa, eli liikettä ohjaa suoraan eteenpäin vai yksi ura ja sitä reunustaa enemmän tai vähemmän tiivis metsä, tai sitten täytyy lähteä koukkailemaan pikkuteiden kautta kierrellen pellolta toiselle jne.

Tässä on pari esimerkkiä tuolta suunnalta varmaan suurimmista aukeista:

Ja sitten sellaisista siirtymä taipaleista joita varmasti joudutaan käyttämään vähän väliä jotta päästäisiin taas seuraaville pelloille:

Edelleen: ette kyllä edelleenkään vakuuttaneet muita kuin ehkä itsenne seuraavassa: jos tst-tilassa on syvyydellä 40 kilometriä 300 raskasta tankkia etupainotteisesti, niin miten työnnätte rynnäkkövaunun kärsän tuohon tilaan? Takaa? Sivulta? Päältä? Tunnelista?

Tst-vaunujen perässä.

Miten tuohon tilaan työnnetään vastahyökkäys raskaat tankit keulassa? Tai millä? Millä voimalla?

No en minä mikään ps.kenraali Patton ole, mutta eihän se nyt ihan niinkään mene että samalla aukealla otetaan yhteen kerrallaan koko vihollisen panssariarmadan kanssa, eiköhän todennäköisempi mittakaava aukeammassa maastossa ole komp. (n.10 tst-vaunua) vs. n. vastaava määrä vihollisen vaunuja ja jonkun uran varrella joukkue vs. joukkue. Ei ole relistista olettaa että koko arsenaali pääsee ampumaan/painamaan päälle samaan tilaan yhtäaikaa toisin kuin jossain Irakin aavikoilla.

Tuo ym. yhtymä pitää sisällään lennokkitiedustelun, kopteritiedustelun, jalkaväkitiedustelun, erikoiskomppanian tiedustelun, maavalvontatutkat ja panssaritiedustelun, siihen kuuluu orgaanina myös viestitiedustelu. Nyt ei muuta kuin harhauttamaan tuo tiedustelu ja toimeksi. Käynnistetään 250 erilaista moottoria ja eikun päälle....salaa ja yllättäen. Ohhoijjaa.

Kuka on väittänyt että kotimaiset yhtymät pystyisivät piilottelemaan täysin näkymättömissä vastustajan tiedustelulta? Kyllähän se varmaan on suht hyvin tiedossa missä päin suunnilleen kotimainen ps-yhtymä majailee, mutta ihan eri asia on olla käyrryillä niin tarkasti/oikeaan aikaan että sen niskaan saadaan tehokkaasti esim. epäsuoraa tai että hyökkäävä kärki tietäisi sadan metrin (tai muutaman km:kään) tarkkuudella missä kohtaa ja mistä suunnasta törmää Suomalaisiin vaunuihin. Ei ne Jenkitkään olleet täysin kartalla kaikista Irakilaisten ps.joukoista edes aavikolla Venäläisistä Georgiassa nyt puhumattakaan...

Ja lopuksi, kerroppa meille paremmat eväät miten sitä vastustajaa kurmoitetaan noilla peltoaukeilla esim. perinteisen jv. keinoin? Vai onko seuraava puolustustasa Kehä 3:lla?

 

[Iso-Mursu]

No en minä mikään ps.kenraali Patton ole, mutta eihän se nyt ihan niinkään mene että samalla aukealla otetaan yhteen kerrallaan koko vihollisen panssariarmadan kanssa, eiköhän todennäköisempi mittakaava aukeammassa maastossa ole komp. (n.10 tst-vaunua) vs. n. vastaava määrä vihollisen vaunuja ja jonkun uran varrella joukkue vs. joukkue. Ei ole relistista olettaa että koko arsenaali pääsee ampumaan/painamaan päälle samaan tilaan yhtäaikaa toisin kuin jossain Irakin aavikoilla.

Baikalin huolen ymmärrän, maalien määrä on aika runsas. Varsinkin kun voisi luulla että tilapäisvälinein ei ainakaan tuota torjuntaa voida suorittaa. Pelkästään tuhottavia vaunuja on se 600 kpl tuolla ajatusmallilla. Puhumattakaan muusta stopattavasta kalustosta.

 

[MoRsE]

Patria toimittaa Puolustusvoimille NH90-helikopterien ballistisen suojauksen

http://www.patria.fi/patria_www_en_sisalto/patria_www_en/news+and+info/press+releases+and+news/patria+to+provide+finnish+defence+forces+with+ballistic+protection+for+nh90+helicopters.html

 

[MoRsE]

Patria toimittaa Puolustusvoimille NH90-helikopterien ballistisen suojauksen

http://www.patria.fi/patria_www_fi_sisalto/patria_www_fi/uutiset/tiedotteet/patria+toimittaa+puolustusvoimille+nh90-helikopterien+ballistisen+suojauksen.html

 

[baikal]

No en minä mikään ps.kenraali Patton ole, mutta eihän se nyt ihan niinkään mene että samalla aukealla otetaan yhteen kerrallaan koko vihollisen panssariarmadan kanssa, eiköhän todennäköisempi mittakaava aukeammassa maastossa ole komp. (n.10 tst-vaunua) vs. n. vastaava määrä vihollisen vaunuja ja jonkun uran varrella joukkue vs. joukkue. Ei ole relistista olettaa että koko arsenaali pääsee ampumaan/painamaan päälle samaan tilaan yhtäaikaa toisin kuin jossain Irakin aavikoilla.

Baikalin huolen ymmärrän, maalien määrä on aika runsas. Varsinkin kun voisi luulla että tilapäisvälinein ei ainakaan tuota torjuntaa voida suorittaa. Pelkästään tuhottavia vaunuja on se 600 kpl tuolla ajatusmallilla. Puhumattakaan muusta stopattavasta kalustosta.

Olletikin, että tuo mainitsemasi ajatusmalli ei ole minun mielikuvitukseni tuotetta, vaan nähtyä realitya viimeksi Georgiasta. Kaveri on aika häjy pumppaamaan taistelutilan täyteen ajokkeja ja aseita.

 

[Pantherapardus]

Patria toimittaa Puolustusvoimille NH90-helikopterien ballistisen suojauksen

http://www.patria.fi/patria_www_fi_sisalto/patria_www_fi/uutiset/tiedotteet/patria+toimittaa+puolustusvoimille+nh90-helikopterien+ballistisen+suojauksen.html

"Ballistisen suojauksen levyjen toimituksesta vastaa kotimainen FY-Composites Oy, jonka kehittämää materiaalitekniikkaa hyödynnetään suojalevyjen rakenteissa."

Tutkiskelin tarkemmin tuota FY-Compositesin sivustoa. Mielenkiintoisia ratkaisuja kuvineen, mm. aiheeseen liittyen http://www.fy-composites.com/en/products051.html - http://www.fy-composites.com/images/rass_rasi_iso.jpg

Kuorma-autojen kylkiin tuommoisia - 18kg kappale, 950mm sivuiltaan. Eli tavan jalkaväkeä kuormaavan MKA:n saisi panssaroitua kestämään sirpaleita alle 200kg lisäpainolla (tai ainakin sikaosastolla kulkevan jalkaväen). Eihän tuommoisella ratkaisulla saa aikaan mitään panssarivaunuja, mutta parempi tuo olisi, kuin ei mitään. Entä Tekat, joille täälläkin on kaipailtu panssarointia?

Nuo kun vielä saisi M05-kuvioituna...

 

[kimmo.j]

Odotamme edelleen Baikalilta arviota miten tuo uhka hoidetaan perinteisen voimin?
Jos taisteluvaunujen ja rynnäkkövaunujen yhdistelmä ei toimi, mikä toimii?