Miehistön kuljetus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja noska
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Julkisuuslain mukaisesti voit tehdä tietopyynnön pääesikunnan kirjaamoon. Jos asiakirja on julkinen saat sen. Jos asiakirja on luokiteltu saat perusteet luokittelulle. Asiakirjapyynnön tulee olla lain ja asetuksen mukaan myös siten yksilöity, että viranomaiset voivat sen arkistointijärjestelmästä löytää ilman ylimääräistä etsintä työtä.

Esimerkiksi et voi pyytää "kaikkia asiakirjoja jotka koskevat MEKTSTOS:n kokoonpanoa", mutta voit pyytää "Mekanisoidun taisteluosaston harjoitusvahuus 20XX:ää". (Jota tosin et sitäkään saa koska kyseessä on luokiteltu asiakirja)

Lisäksi jos asiakirja etsiminen tuottaa kustannuksia (esim koonnoksen tekeminen laajoista asiakirjanominaisuuksista) voi PV:t laskuttaa sinulta kohtuullisen korvauksen työtunneista sekä jos haluat paperikopiot kohtuulliset tulostuskustannukset.
 
Viimeksi muokattu:
Rannari kirjoitti:
Tuskin ovat salattavia asioita jos kenraali niitä lähes pyytämättä latelee ulkomaisiin lehtiin :D

Kyllä jämpti on näin. Ja sekin että kyseessä on vain ja ainoastaan maan tapa ilman järkiperusteita.

Minä pystyn kyllä asian kanssa elämään ja todennäköisesti useimmat muutkin :solthum:
Klikkaa laajentaaksesi...
Asiakokonaisuudet muodostavat salattavan kokonaisuuden. Yksittäinen tieto yleensä ei. Lisäksi kyseessä ei välttämättä ole edes salainen tieto, vaan tieto josta ei ole erikseen tiedotettu. Kyllä minä ainakin prikaatin määrä asian olen jo vuosia tiennyt, vaikka minulla ei ole mitään pääsyä esim. pohjoisen alueen operatiivisiin suunnitelmiin.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: PSS
"Meiltä kyllä voi pyytää...mutta voi olla paha tulla ottamaan".

Jotenkin sopiva lainaus. :D
 
CV9030FIN kirjoitti:
Julkisuuslain mukaisesti voit tehdä tietopyynnön pääesikunnan kirjaamoon. Jos asiakirja on julkinen saat sen. Jos asiakirja on luokiteltu saat perusteet luokittelulle. Asiakirjapyynnön tulee olla lain ja asetuksen mukaan myös siten yksilöity, että viranomaiset voivat sen arkistointijärjestelmästä löytää ilman ylimääräistä etsintä työtä.

Esimerkiksi et voi pyytää "kaikkia asiakirjoja jotka koskevat MEKTSTOS:n kokoonpanoa", mutta voit pyytää "Mekanisoidun taisteluosaston harjoitusvahuus 20XX:ää". (Jota tosin et sitäkään saa koska kyseessä on luokiteltu asiakirja)

Lisäksi jos asiakirja etsiminen tuottaa kustannuksia (esim koonnoksen tekeminen laajoista asiakirjanominaisuuksista) voi PV:t laskuttaa sinulta kohtuullisen korvauksen työtunneista sekä jos haluat paperikopiot kohtuulliset tulostuskustannukset.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pitääpä pyytää mekanitoitujen ja moottoroitujen taisteluosastojen huoltojoukkueiden ja huoltokomppanioiden harjoituskokoonpanot
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Pitääpä pyytää mekanitoitujen ja moottoroitujen taisteluosastojen huoltojoukkueiden ja huoltokomppanioiden harjoituskokoonpanot
Klikkaa laajentaaksesi...
Voin säästää vaivasi.

Voit pyytää, mutta et saa niitä koska ne on turvaluokiteltu suojaustasoon 4 "käyttörajoitettu" Julkisuuslain (621/1999) 24.1§:n 10. kohdan perusteella kuten kaikki harjoitusvahuudet. Kovat kokoonpanot ovat sitten luokiteltu suojaustasoon 2 "salainen" saman Julkisuuslain (621/1999) 24.1§:n 10. kohdan perusteella.
 
CV9030FIN kirjoitti:
Lisäksi jos asiakirja etsiminen tuottaa kustannuksia (esim koonnoksen tekeminen laajoista asiakirjanominaisuuksista) voi PV:t laskuttaa sinulta kohtuullisen korvauksen työtunneista sekä jos haluat paperikopiot kohtuulliset tulostuskustannukset.
Klikkaa laajentaaksesi...

Luulenpa että kukkarosta siirtyy jo nykyisellään ihan riittävästi rahaa myös maanpuolustukseen ilman omakustanteisia asiakirjaetsintöjäkin :)
 
Ken tietoa lisää se tuskaa lisää... ;)
 
Asiaa sivuava US-blogi, jossa, jos oikein ymmärsin, PV:n 84 salaisesta harjoituksesta Puolustusministeriön mielestä 49 ei ole salaisia.

"Miten toinen viranomainen - puolustusministeriö - voi julkaista tietoja valikoiden, joita toinen viranomainen - pääesikunta - on luokitellut salassa pidettäväksi? Miten ja millä perusteella puolustusministeriö on päättänyt nyt 49 harjoitusta julkaistavaksi ja millä perusteella 35 harjoitusta on päätetty puolestaan salassa pidettäväksi? Miten ja millä perustella puolustusministeriö on päättänyt julkaista ylipäätään 49 koulutus- ja harjoitustapahtumaa, jotka pääesikunta on määritellyt salassa pidettäväksi asiakirjasalauksella."

http://aripesonen1.puheenvuoro.uusi...harjoituksista-on-lahes-puolet-viela-salaisia

Julkisuuslain 24§:n Puolustusvoimia koskeva kohta:

10) asiakirjat, jotka koskevat sotilastiedustelua, puolustusvoimien varustamista, kokoonpanoa, sijoitusta tai käyttöä taikka muuta sotilaallista maanpuolustusta taikka maanpuolustusta palvelevia keksintöjä, rakenteita, laitteita tai järjestelmiä taikka maanpuolustuksen kannalta muutoin merkityksellisiä kohteita taikka puolustusvalmiuteen varautumista, jollei ole ilmeistä, että tiedon antaminen niistä ei vahingoita tai vaaranna maanpuolustuksen etua;

Hieman huvittavaa, että Ilmavoimien aserepertuaari on julkistettu mahdollistaen juuri niille suunnattujen vastakeinojen kehittämisen, mutta taisteluosaston huoltojoukkueen keittäjien määrää ei sovi paljastaa.

13§:stä: Asiakirjan sisältö tulee yksilöidä, ei asiakirjaa.

Pyyntö saada tieto viranomaisen asiakirjan sisällöstä on yksilöitävä riittävästi siten, että viranomainen voi selvittää, mitä asiakirjaa pyyntö koskee. Tiedon pyytäjää on diaarin ja muiden hakemistojen avulla avustettava yksilöimään asiakirja, josta hän haluaa tiedon.

Julkisuuslaki:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621
 
rukkaskikka kirjoitti:
Asiaa sivuava US-blogi, jossa, jos oikein ymmärsin, PV:n 84 salaisesta harjoituksesta Puolustusministeriön mielestä 49 ei ole salaisia.

"Miten toinen viranomainen - puolustusministeriö - voi julkaista tietoja valikoiden, joita toinen viranomainen - pääesikunta - on luokitellut salassa pidettäväksi? Miten ja millä perusteella puolustusministeriö on päättänyt nyt 49 harjoitusta julkaistavaksi ja millä perusteella 35 harjoitusta on päätetty puolestaan salassa pidettäväksi? Miten ja millä perustella puolustusministeriö on päättänyt julkaista ylipäätään 49 koulutus- ja harjoitustapahtumaa, jotka pääesikunta on määritellyt salassa pidettäväksi asiakirjasalauksella."

http://aripesonen1.puheenvuoro.uusi...harjoituksista-on-lahes-puolet-viela-salaisia

Julkisuuslain 24§:n Puolustusvoimia koskeva kohta:

10) asiakirjat, jotka koskevat sotilastiedustelua, puolustusvoimien varustamista, kokoonpanoa, sijoitusta tai käyttöä taikka muuta sotilaallista maanpuolustusta taikka maanpuolustusta palvelevia keksintöjä, rakenteita, laitteita tai järjestelmiä taikka maanpuolustuksen kannalta muutoin merkityksellisiä kohteita taikka puolustusvalmiuteen varautumista, jollei ole ilmeistä, että tiedon antaminen niistä ei vahingoita tai vaaranna maanpuolustuksen etua;

Hieman huvittavaa, että Ilmavoimien aserepertuaari on julkistettu mahdollistaen juuri niille suunnattujen vastakeinojen kehittämisen, mutta taisteluosaston huoltojoukkueen keittäjien määrää ei sovi paljastaa.

13§:stä: Asiakirjan sisältö tulee yksilöidä, ei asiakirjaa.

Pyyntö saada tieto viranomaisen asiakirjan sisällöstä on yksilöitävä riittävästi siten, että viranomainen voi selvittää, mitä asiakirjaa pyyntö koskee. Tiedon pyytäjää on diaarin ja muiden hakemistojen avulla avustettava yksilöimään asiakirja, josta hän haluaa tiedon.

Julkisuuslaki:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621
Klikkaa laajentaaksesi...

Tietäisitpä kuinka pienellä määrällä ukkoja huolto toimii. Siinä ei tarvii montaa spetnatsia kun on jo isommankin taisteluosaston huollon avainhekilöt eliminoitu harmaassa vaiheessa.
 
CV9030FIN kirjoitti:
Voin säästää vaivasi.

Voit pyytää, mutta et saa niitä koska ne on turvaluokiteltu suojaustasoon 4 "käyttörajoitettu" Julkisuuslain (621/1999) 24.1§:n 10. kohdan perusteella kuten kaikki harjoitusvahuudet. Kovat kokoonpanot ovat sitten luokiteltu suojaustasoon 2 "salainen" saman Julkisuuslain (621/1999) 24.1§:n 10. kohdan perusteella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Elä ny.. Kun ei muuten saa enää sieltä kirjeitä, niin pitää keksiä jotain luovaa
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Tietäisitpä kuinka pienellä määrällä ukkoja huolto toimii. Siinä ei tarvii montaa spetnatsia kun on jo isommankin taisteluosaston huollon avainhekilöt eliminoitu harmaassa vaiheessa.
Klikkaa laajentaaksesi...
No ei se huolto ole mitään rakettitiedettä eikä ne spetsnatsit tai edes kuunatsit kyllä tuolla pitkin taistelukentää metsästele mitään huoltomiehiä :) Taisteluosastossa on muutama kymmenen tai sata tärkeämpää miestä eliminoitavaksi ennen ensimmäistäkään huoltomiestä. Hyvin on kyllä propaganda purrut sinuun...ihan yhtä hyvin kun 90% reserviläisiin se että RK-62 on maailman paras rynnäkkökivääri! :D

Älä ymmärrä väärin, huolto on tärkeää ja sitä usein aliarvioidaan rauhan aikana, mutta rajansa nyt sillä aselajihonorillakin.
 
Viimeksi muokattu:
Iso-Mursu kirjoitti:
Sanos muuta. Kainuun Prikaatin tiputtaminen valmiusprikaatien joukosta kyllä syö miestä.

Melkein tekisi mieli myydä vaikka arpoja, jotta rahotus löytysi
Klikkaa laajentaaksesi...
Valmiusprikaateja ei ole ylipäänsä ollut enää 1.1.2015 jälkeen. Nimikkeestä muutamien PR05 prikaatin osalta luovuttiin tuolloin organisaatiomuutuksessa, jossa kaikki RA-prikaatit saivat alueelliset valmiusvelvoitteet sotilaslääneiltä.
 
CV9030FIN kirjoitti:
No ei se huolto ole mitään rakettitiedettä eikä ne spetsnatsit tai edes kuunatsit kyllä tuolla pitkin taistelukentää metsästele mitään huoltomiehiä :) Taisteluosastossa on muutama kymmenen tai sata tärkeämpää miestä eliminoitavaksi ennen ensimmäistäkään huoltomiestä. Hyvin on kyllä propaganda purrut sinuun...ihan yhtä hyvin kun 90% reserviläisiin se että RK-62 on maailman paras rynnäkkökivääri! :D

Älä ymmärrä väärin, huolto on tärkeää ja sitä usein aliarvioidaan rauhan aikana, mutta rajansa nyt sillä aselajihonorillakin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä kun toinen kokeilee rakentaa hyvää tornihuhua, niin heti on valtion virkamies rajottamassa sanan vappautta .

Pakkoahan se on ottoajoneuvokuskien pitää yllä hevosmiesten vuosisataisia perinteitä. Mitä älyttömämpi juttu niin joku kyllä uskoo.

Ps. Jos huolto olisi rakettitiedettä, niin ei mua olisi kruunattu kuninkaallisen huollon alikiksi
 
Viimeksi muokattu:
rukkaskikka kirjoitti:
Hieman huvittavaa, että Ilmavoimien aserepertuaari on julkistettu mahdollistaen juuri niille suunnattujen vastakeinojen kehittämisen, mutta taisteluosaston huoltojoukkueen keittäjien määrää ei sovi paljastaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tiedon turvaluokittelu on aina arbitraarista. Miten edes voisit salata ilmavoimien aserepertuaarin, kun sitä lennätetään koneissa harjoitustoiminnassa jokaisen kentänlaidalle vaivautuvan bongattavana? FMS-lupia haettaessakin tieto menee julkisuuteen. Ja toisaalta, eipä huoltojoukkueenkaan kokoonpanon salaamisella paljoa tee valtiollisia toimijoita vastaan, kun osapuilleen jokainen alan varusmies tuntenee sen. Mutta toisaalta, mitä hyötyä tiedon julkistamisestakaan olisi? Kaluston esittelyllä voidaan sentään tehdä propagandaa omien joukoissa esittelemällä omia vahvuuksia ja kykyjä.
 
Huhta kirjoitti:
Tiedon turvaluokittelu on aina arbitraarista. Miten edes voisit salata ilmavoimien aserepertuaarin, kun sitä lennätetään koneissa harjoitustoiminnassa jokaisen kentänlaidalle vaivautuvan bongattavana? FMS-lupia haettaessakin tieto menee julkisuuteen. Ja toisaalta, eipä huoltojoukkueenkaan kokoonpanon salaamisella paljoa tee valtiollisia toimijoita vastaan, kun osapuilleen jokainen alan varusmies tuntenee sen. Mutta toisaalta, mitä hyötyä tiedon julkistamisestakaan olisi? Kaluston esittelyllä voidaan sentään tehdä propagandaa omien joukoissa esittelemällä omia vahvuuksia ja kykyjä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olisi siinäkin muutamalle majurille hommia kun nämä laittaisi varmistamaan että kaikki ei-salattavat tiedon muruset ovat varmasti jatkuvasti julkistettuna. Ihan hyvinhän tämä nykyisellään etenee vaikka maallikkoa välistä vähän hymyilyttääkin :)

Ja mistäs täällä saataisiin jutun juurta jos ei olisi myyttisiä Merivoimien varikoita joilta voi välillä päräyttää tuhat putkea lisää tykistöä ilmoituksiin.
 
Rannari kirjoitti:
Olisi siinäkin muutamalle majurille hommia kun nämä laittaisi varmistamaan että kaikki ei-salattavat tiedon muruset ovat varmasti jatkuvasti julkistettuna. Ihan hyvinhän tämä nykyisellään etenee vaikka maallikkoa välistä vähän hymyilyttääkin :)

Ja mistäs täällä saataisiin jutun juurta jos ei olisi myyttisiä Merivoimien varikoita joilta voi välillä päräyttää tuhat putkea lisää tykistöä ilmoituksiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse en kyllä tarvitse Puolustusvoimilta muuta tietoa kuin sen että koska haluavat minun osallistuvan kertausharjoituksiin tai liikekannallepanoon, muut tiedot eivät minulle kuulu vaikka ne minua kiinnostaisivatkin.

ps. vaikka myönnän että reserviläiskirje lämmitti mieltä, vaikka olisi toki voitu ajoittaa sen jakelu ystävänpäivään! ;)
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top