Miehistön kuljetus

[JOKO]

Tuo kyseinen miehittämätön torni ei vie kuin tämän verran tilaa sisältä.

Perun osittain pahat puheeni. Miehistötila ilmeisesti säilyy ja miehistön vaarantava paloherkkyys ei lisäänny. Painon ja painopisteen osalta tilanne kuitenkin heikkenee ja niiden osalta jo lähtökohta on huono.

Olen muuten ihmeissäni, ettei jenkit ole tehneet kaukokäyttöistä vaunua. Sisätilat olisivat paljon mielekkäämmin käytetyt, kun kaikki paikat voisi varata jalkautuvalle miehistölle. Vaunua käytettäisiin lennokkien tapaan miehittämättömänä, kun miehistö olisi jalkautunut. Ellei yhteys toimisi, voisi osa porukasta hoitaa vaunua normaalin vaunumiehistön tapaan.

 

[niäämi]

Hevosissa on se vika että se vaatisi henkilön joka osaa huoltaa sitä.

Pelkkä ruokkiminen ei riittäisi hevoskuskille

Ainakin sen verran tarvittaisiin osaamista että voi sanoa ettei tuossa Jokon kuvassa ole yhtään hevosta.

 

[setämies]

Ainakin sen verran tarvittaisiin osaamista että voi sanoa ettei tuossa Jokon kuvassa ole yhtään hevosta.

Hah! Jos siinä on telat, se on panssarivaunu. Jos se on pitkä, musta ja siinä on inhan näköinen käyrä lipas, se on tappamiseen tarkoitettu puoliautomaattinen hyökkäysase. Jos taas sillä on neljä jalkaa ja se ei ole koira, se on hevonen.

 

[SJ]

Hah! Jos siinä on telat, se on panssarivaunu. Jos se on pitkä, musta ja siinä on inhan näköinen käyrä lipas, se on tappamiseen tarkoitettu puoliautomaattinen hyökkäysase. Jos taas sillä on neljä jalkaa ja se ei ole koira, se on hevonen.

Jos se on vihreäksi maalattu, niin se on panssarivaunu. Pätee luultavasti kaikkeen laivakonttia pienempään.

 

[setämies]

Jos se on vihreäksi maalattu, niin se on panssarivaunu. Pätee luultavasti kaikkeen laivakonttia pienempään.

Ai juu... näinhän se oli.

 

[Teräsmies]

Defense Company of France Nexter and Russian Company Joint Stock Company Central Research Institute "BUREVESTNIK" unveil a new generation of 8x8 armoured vehicle armed with a 57mm automatic gun at the RAE 2013 (Russian Arms Expo), a defense exhibition currently taking place in Nizhny Tagil, Russia.

http://www.armyrecognition.com/sept...h_57mm_automatic_gun_at_rae_2013_2509132.html

Olisi mukavaa nähdä, että paljonko pelkästään ammukset vievät tilaa ajoneuvon sisältä.

 

[hessukessu]

Kai tuolla 57mm on ajateltu puhkottavan kaikkien länsimaisten IFV:den panssarit heittämällä ja tekemään harmia taistelupanssareillekin.

 

[rukkaskikka]

Tuolta se näyttää. Lataajaan mahtuu ilmeisesti se 85 ammusta.


http://www.burevestnik.com/products_engl/pt.html

 

[SJ]

Kai tuolla 57mm on ajateltu puhkottavan kaikkien länsimaisten IFV:den panssarit heittämällä ja tekemään harmia taistelupanssareillekin.

Kompromissi sille, että pidettäisiin 30 millinen ja 100 millinen samassa tornissa.

 

[Teräsmies]

Tuolta se näyttää. Lataajaan mahtuu ilmeisesti se 85 ammusta.


http://www.burevestnik.com/products_engl/pt.html

Ammukset eivät näytä olevan mitenkään ertyisesti suojattuina, mutta mitenkäs muissa vastaavissa? Polakkien AMV:t on varustettu italiaanojen tornilla ja siinä on ammuksien ympärillä sentään jotain suojaa vaikka ovatkin "vain" 30mm paukkuja.

 

[Samses]

http://www.armyrecognition.com/sept...h_57mm_automatic_gun_at_rae_2013_2509132.html

Minähän en panssariajoneuvoista paljon ymmärrä, mutta selittäkääpä viisaat, mikä järki on tehdä ajoneuvo joka on noin korkea? On meinaan todella iso maalitaulu. Lisäksi, tuo iso tykkitorni varmaankin takaa sen, että painon pysymiseksi järjellisenä, vaunun sivupanssarit lienevät ohuet. Eli KESsille iso, heikosti panssaroitu maali joka pyöräalustaisena liikkuu hitaasti maastossa. Sopii mulle...

 

[SJ]

Minähän en panssariajoneuvoista paljon ymmärrä, mutta selittäkääpä viisaat, mikä järki on tehdä ajoneuvo joka on noin korkea? On meinaan todella iso maalitaulu. Lisäksi, tuo iso tykkitorni varmaankin takaa sen, että painon pysymiseksi järjellisenä, vaunun sivupanssarit lienevät ohuet. Eli KESsille iso, heikosti panssaroitu maali joka pyöräalustaisena liikkuu hitaasti maastossa. Sopii mulle...

Pyöräkäyttöisessä miehistönkuljetusajoneuvossa ei ole oikein vaihtoehtoja, jos meinaa tornin laittaa. Maastossa toki liikkuu hitaasti, muutta jo hiekkatie tarkoittaa, että se pääsee siirtymään todella nopeaan ja vaikka joku kerkeäisi laittamaan miinoja tielle, niin se yksittäinen tellu ei välttämättä tapa tai vakavasti vammauta yhtään kyytiläistä.

 

[Teräsmies]

Telakoneista on ilmeisesti melko samanlainen kuin BMP-kolmosessa.

Tractor Plants, or (CTP), is a leading Russian machine building Company for the production of tracked armoured vehicle. At RAE 2013, the Company unveils a new version of tracked airborne armoured vehicle, the BTR-MDM. The vehicle is a further development of the BTR-MD.

The vehicle has an higher troop's compartment at the front of the vehicle to increase the internal volume. The new BTR-MDM can be used as personnel carrier, ambulance, command post or cargo vehicle.

The BTR-MDM is fully amphibious and could be also proposed to the Russian Marine Corps. The purpose of this new vehicle is to be fully compatible with all the range of airborne armoured vehicles in service with the Russian armed forces as the BTR-MD and BMD-4M airborne armoured infantry fighting vehicle.

For it's self-protection the BTR-MDM is equipped with a remote weapon station armed with a 7.62mm or 12.7mm machine gun. Another 7.62mm machine gun is mounted at the front right side of the hull. Two smoke grenade discharger are mounted to each side at the front of the vehicle.

http://www.armyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7512

 

[Tappi]

Uudelleensyntynyt BTR-50

 

[Teräsmies]

Denelin Badger (AMV variantti) IFV esittelyssä.

 

[JOKO]

Minähän en panssariajoneuvoista paljon ymmärrä, mutta selittäkääpä viisaat, mikä järki on tehdä ajoneuvo joka on noin korkea? On meinaan todella iso maalitaulu. Lisäksi, tuo iso tykkitorni varmaankin takaa sen, että painon pysymiseksi järjellisenä, vaunun sivupanssarit lienevät ohuet. Eli KESsille iso, heikosti panssaroitu maali joka pyöräalustaisena liikkuu hitaasti maastossa. Sopii mulle...

No eihän siinä ole mitään järkeä, mutta tuollaiset älyttömät masiinat tulevat aina muotiin, kun ei tosissaan sodita.

Lähtökohtaisesti pyörillä kulkeva tulitukivaunu on tuhoon tuomittu konsepti. Vähiten huonon masiinan saisi siirtämällä moottorin taakse ja laittamalla tornin eteen heti lokasuojien yläpuolelle. Torni ei siis olisi vaunun katolla, vaan vaunun runko olisi lovettu edestä matalammaksi, jotta tornin saisi mahdollisimman alas. Painopiste olisi alempana ja keulan panssaroitava pinta-ala pienenisi. Jalkaväkeä ei tosin saisi kyytiin, koska ylimääräistä sisätilaa ei tornin lisäksi juurikaan olisi. Kuski pitäisi käytännössä sulloa torniin tai moottoritilaan ja hän katselisi maisemaa kameran avulla.

 

[SJ]

No eihän siinä ole mitään järkeä, mutta tuollaiset älyttömät masiinat tulevat aina muotiin, kun ei tosissaan sodita.

Lähtökohtaisesti pyörillä kulkeva tulitukivaunu on tuhoon tuomittu konsepti. Vähiten huonon masiinan saisi siirtämällä moottorin taakse ja laittamalla tornin eteen heti lokasuojien yläpuolelle. Torni ei siis olisi vaunun katolla, vaan vaunun runko olisi lovettu edestä matalammaksi, jotta tornin saisi mahdollisimman alas. Painopiste olisi alempana ja keulan panssaroitava pinta-ala pienenisi. Jalkaväkeä ei tosin saisi kyytiin, koska ylimääräistä sisätilaa ei tornin lisäksi juurikaan olisi. Kuski pitäisi käytännössä sulloa torniin tai moottoritilaan ja hän katselisi maisemaa kameran avulla.

Kyllä tuossa oma älynsä on. Idea on saada muille pyörillä liikkuville ajoneuvoille tulitukea. Ts. Ase n. pyörillä ja yleensä samalla alustalla, kuin muukin porukka. Pyöräajoneuvoissa idea ei ole maastoliikkuvuus, vaan kyky liikkua teitä ja muita pyörille soveltuvia maastoja käyttäen pitkiä matkoja nopeasti. Lisäksi on vielä logistiikan suhteellinen keveys. Käsittääkseni venäläisillä on/oli periaatteena tehdä läpimurto tankeilla ja muilla raskailla vehkeillä ja sitten läpimurtoa hyväksi käyttää juurikin nuo pyöräajoneuvoilla varustetut joukot. Nämä sitten pyyhältävät joko ottamaan pakenevat viholliset kiinni, saartamaan nämä tai vaikka menevät näistä kerralla ohi ja jatkavat syvyyteen ja tekevät siellä kaikkea ilkeää mitä vain voivat. Noita käytetään siis silloin kun vihollinen ei ole kykenevä organisoituun vastarintaan. Ja nuo raskaasti aseistetut ajoneuvot huolehtivat siitä, että siellä ei kovat maalit selviä kylliksi kauaa, että kukaan pystyy organisoitumaan tämän yksikön ympärille.

Toinen käyttötarkoitus on sitten sissien/terroristien/kapinallisten/yms. hätyyttäminen, joka hieman vastaa tuota edellä olevaa.

 

[Samses]

Kyllä tuossa oma älynsä on. Idea on saada muille pyörillä liikkuville ajoneuvoille tulitukea. Ts. Ase n. pyörillä ja yleensä samalla alustalla, kuin muukin porukka. Pyöräajoneuvoissa idea ei ole maastoliikkuvuus, vaan kyky liikkua teitä ja muita pyörille soveltuvia maastoja käyttäen pitkiä matkoja nopeasti. Lisäksi on vielä logistiikan suhteellinen keveys. Käsittääkseni venäläisillä on/oli periaatteena tehdä läpimurto tankeilla ja muilla raskailla vehkeillä ja sitten läpimurtoa hyväksi käyttää juurikin nuo pyöräajoneuvoilla varustetut joukot. Nämä sitten pyyhältävät joko ottamaan pakenevat viholliset kiinni, saartamaan nämä tai vaikka menevät näistä kerralla ohi ja jatkavat syvyyteen ja tekevät siellä kaikkea ilkeää mitä vain voivat. Noita käytetään siis silloin kun vihollinen ei ole kykenevä organisoituun vastarintaan. Ja nuo raskaasti aseistetut ajoneuvot huolehtivat siitä, että siellä ei kovat maalit selviä kylliksi kauaa, että kukaan pystyy organisoitumaan tämän yksikön ympärille.

Toinen käyttötarkoitus on sitten sissien/terroristien/kapinallisten/yms. hätyyttäminen, joka hieman vastaa tuota edellä olevaa.

Okei, eli kyseessä on kevyen ratsuväen moderni vastine. Ymmärrän. Silti, vihollisen on tosiaan syytä olla lyöty/alueen vihollisesta lähes tyhjä, sillä jo miinoitteella vahvennettu joukkueen tuliylläkkö, puhumattakaan yhdestä taisteluhelikopterista jolla on 6-8 pst-ohjusta, niittaa tuollaisia vehkeitä useampia kerralla.

 

[Teräsmies]

 

[SJ]

Okei, eli kyseessä on kevyen ratsuväen moderni vastine. Ymmärrän. Silti, vihollisen on tosiaan syytä olla lyöty/alueen vihollisesta lähes tyhjä, sillä jo miinoitteella vahvennettu joukkueen tuliylläkkö, puhumattakaan yhdestä taisteluhelikopterista jolla on 6-8 pst-ohjusta, niittaa tuollaisia vehkeitä useampia kerralla.

Kukaan ei sano, että nuo ei kärsisi tappioita, mutta vastaanottavassa päässä tuollainen hyökkäys on todella tuhoisa, etenkin kun ne raskaammat joukot jotka tekivät sen läpimurron lataavat ja tankkaavat seuraavaa vaihetta varten. Mitä taas tulee koptereihin, niin jos sellainen yllättää osaston, ei taida olla hirveästi eroa tuloksella mitä siellä on maalina. Ei pyörävehkeet ole koptereiden tulta vastaan mitenkään erityisen haavoittuvaisia, ehkä hieman vähemmän, jos kykenevät pitämään vauhtia yllä ja tietä ympäröivä maasto on peitteistä. TST-heko olisi hieman myöhässä, jos noita kerkeäisi jahtaamaan. Olisi ollut paikalla, kun tankit teki läpimurron.