Itse haluaisin BMP3 - torneja AMV:hen ja BMP3:sia Leopard 2A4:n kaveriksi ja Lappiin myös tiedusteluvaunuiksi putkesta ammuttavalla pst-ohjuksella varustettuna. Mikäli siis itärautaa myydään edelleen itäraudan hinnalla.
Miehistön kuljetus
- Viestiketjun aloittaja noska
- Aloitus PVM
Miksi se ohjus pitää olla putkesta laukaistava? Jotta saadaan niin pieni tst-kärki ettei läpäisystä ole juuri toivoa tst-vaunuja kohdattaessa? Konetykkitorneihin saa kuitenkin integroitua myös tehokkaita ps-ohjuksia. Ja toisaalta on olemassa rynnäkkövaunuja joissa voi kuljettaa enemmän kuin puoliryhmän. BMP-3 on jokseenkin kaikilla tavoilla hölmö konstruktio rynnäkkövaunukäyttöön.
Osittain totta mutta tiedusteluvaunu harvemmin joutuu ampumaan ohjuksella tst-panssaria suoraan edestä ja niin että vain tst-vaunun torni on näkyvillä. Mikäli joutuu niin edes Spike-ohjus ei auta vaan tst-vaunu tuhoaa tiedusteluvaunun ehkä itsekin tuhoutuen mikäli Spike on ammuttu itseohjautuvana. Spike yms. ajoneuvoon asennettuna ja parikymmentä ohjusta maksaa varmasti yli 10x kahdenkymmenen putkesta ammuttavan ohjuksen verran. Näkisin edullisen pst-ohjuksen tiedusteluvaunussa erinomaisena aseena ajoneuvojen ja kasassa olevan jalkaväen tai lähes minkä tahansa muun maalin tuhoamiseen 4km+ etäisyydeltä, ideaalitilanteessa samanaikaisella tykistöiskulla.
Miksi ryssä jatkaa kuitenkin BMP-3:ien hankintaa aktiivisesti? Jotain siinä on oltava, josta ne tykkää...
"Deliveries of BMP-3 and BMP-3F in 2021:
- 20 units to the 42nd Motorized Rifle Division in the Southern Military District;
- 40 (or 30) pieces to the 155th Marine Brigade in the Eastern Military District;
- 30 units in the 7th Motorized Rifle Regiment in the Western Military District;
- 10 units in the 155th (and then earlier 30 were put there), or in the 40th brigade of the Marine Corps of the Eastern Military District."
tsalesto
Kersantti
Saadaan pidettyä tuotantolinjat käynnissä? Korvataan poistuvia vanhempia yksilöitä?
Kysymys on kai siitä sopiiko se meille. Emme hanki kalustoa sillä perusteella että venäläiset tykkäävät siitä.
Kun pääkäyttö on omasuoja tst-vaunuja vastaan niin siinä hommassa aseen pitää ainakin toimia. Tuo on pihvi ja muut käyttömahdollisuudet kastiketta. Kyllähän tuollaiselle vaatimattomammallekin ohjukselle käyttöä keksii vaikka kuinka paljon.
Ja surkeat ominaisuudet jalkamiesten kuljetuksessa ovat puute jota ei voi sivuuttaa millään perusteella.
Patu
Kenraali
Tämä sakemannien UAE:lle suunnittelema proto?
UAE To Upgrade 135 BMP-3 Armored Infantry Vehicles - Defense Update:
The United Arab Emirates has announced at IDEX 2011 the conclusion of an agreement for the modernization of 135 Russian produced BMP-3 amphibious infantry fighting vehicles in service with the UAE land forces.
defense-update.com
Mitä tuo torni mahtaa painaa? En ainakaan itse henkilökohtaisesti haluaisi ajaa tuota laitetta kovaan sivukallistus kulmaan. En ainakaan tyhjää vaunua.
rukkaskikka
Majuri
Venäjällä on oma etumoottorinen BMP-3 proto, "Драгун" ("Dragoon"), jossa on miehittämätön torni takamoottorisesta tutuilla 100mm ja 30mm tykeillä. Miehistö on 3+8, jalkautuvista kaksi istuu tornin etupuolella (näkyy alimmassa kuvassa).
""Dragoon" is a deep redesign of the BMP-3 with the placement of the engine compartment in front and with the installation of a remotely controlled combat module, which retains the main armament of the BMP-3 in the form of a 100-mm 2A70 cannon and a 30-mm 2A72 automatic cannon paired with it."
""Dragoon" is a deep redesign of the BMP-3 with the placement of the engine compartment in front and with the installation of a remotely controlled combat module, which retains the main armament of the BMP-3 in the form of a 100-mm 2A70 cannon and a 30-mm 2A72 automatic cannon paired with it."
Vakio-BTR painaa n. 13,7 t ja päivitetty n. 17,5 t, joten suunnilleen 3000 kg tulee tornin osalle painoa.
kimmo.j
Respected Leader
Anteeksi, mutta tuliko mieleesi, että halpa pst-ohjus ei ehkä ole hyvä ohjus?
Putkesta ammuttavat ohjukset ovat pitkälti venäläisten juttuja, ne ovat saavuttaneet hyvin vähän suosiota, todennäköisesti hyvästä syystä.
BMP3 on paska rynnäkkövaunu, se enemmän kevyt tankki. Jalkautuminen on hidasta ja tapahtuu ilman suojaa. Vanha bemari 2 on paljon parempi rynnäkkövaunu.
Päävihollisen kaluston kanssa on aina ongelmana varaosatoimitukset. Niiden kanssa on ollut ongelmia nytkin.
Venäläisten ammunnanhallinta on perinteisesti ollut huonoa ja länsimaisen sähkön yhdistäminen niihin on ollut ongelmallista. Muutenkin venäläisten sotavehkeiden hyvyys on sellaista tarinaa, kehuttiin kun ei ollut kokemusta paremmasta. Esim CV:t ruotsalaiset ovat tainneet myydä huomattavasti useammalle asiakkaalle.
Onko heillä toimivaa vaihtoehtoa?
Minä en halua kumpaakaan.
Niin. Bemari 4:sta ei ole näkynyt. Vaikka voisi kuvitella, että jonkun länsimaisen mallin rungon olisi saanut jo kopioitua.
Huhta
Greatest Leader
Mikään ongelmahan ei ole laittaa "halpaa" pst-ohjusta vaunun ulkopuolelle. Onhan länsivaunuissakin Spikea primitiivisempiä ja halvempia ohjuksia katolle pultattuna, esimerkiksi TOW Bradleyssä. Muutaman kiskon tai putken pulttaaminen tornin katolle ja sähköjen vetäminen ohjuksen laukaisua varten ei maksa paljoakaan.
Tykin putkesta ammuttavalle ohjukselle on vaikea keksiä juurikaan etuja. Lähinnä siinä on se, että ohjukset ovat ennen laukaisua vaunun panssarin suojassa ja että ohjuksia mahtuu vaunun sisään enemmän kuin vaunun katolle saa järkevästi kerralla kyytiin.
P.S. 4+ kilometrin ampumamatkat ovat Suomessa kovin harvinaisia.
Huhta
Greatest Leader
No Kurganets-25 on virallinen seuraaja BMP-3:lle.
IFV=BMP
APC=BTR
Venäjän puolustusministeriö antoi vuonna 2011 vaatimukset BMP-3:n seuraajalle, joka oli vanhentunut jo silloin.
Uuden venäläisen IFV:n kehitys aloitettiinkin jo samana vuonna, koska vuonna 2011 alihankkijoille tehtiin tilauksia joistakin uuden panssaroidun ajoneuvon osista.
Kurganets-25 esiteltiin ensimmäisen kerran julkisesti vuonna 2015. Suunnitteilla oli, että Kurganets-25 korvaa vanhenevat BMP-1- ja BMP-2-IFV: t Venäjän armeijassa.
Nämä suunnitelmat ovat kuitenkin menneet mönkään rahoitusongelmien takia.
Kurganets-25 - Wikipedia
Soldierblue
Ylipäällikkö
BTR-T - Wikipedia
| Main armament | Turret with either 2A42 30mm autocannon and 9M113 Konkurs ATGMs or 2A42 and AGS-30 or twin 30mm 2A38M autocannons or 12.7mm NSV machine gun and AGS-17D grenade launcher |
|---|