Miehistön kuljetus

[Nestehukka]

Nyt sitten Häkkäsen esikunta toppuuttelee CV90 hankintaa, ei ole kuulemma suunnitelmaa eikä hanketta. Tarvetta sen sijaan voisikin olla.

Asekauppa | Puolustusministeriö kiistää väitteen panssarivaunujen yhteisostosta

Puolustusministeri Antti Häkkäsen esikunnan mukaan mitään suunnitelmia ei ole, mutta aiheesta on keskusteltu.

www.hs.fi

 

[Karkki90]

Nyt sitten Häkkäsen esikunta toppuuttelee CV90 hankintaa, ei ole kuulemma suunnitelmaa eikä hanketta. Tarvetta sen sijaan voisikin olla.

Asekauppa | Puolustusministeriö kiistää väitteen panssarivaunujen yhteisostosta

Puolustusministeri Antti Häkkäsen esikunnan mukaan mitään suunnitelmia ei ole, mutta aiheesta on keskusteltu.

www.hs.fi

Tämän hankinnan aika ei ole ihan vielä, mutta kyllä se tulossa on. Vaunut tarvitaan noin kymmenen vuoden jänteellä.

 

[Panssari Salama]

Väärä marssijärjestys, poliitikon pitää saada ensimmäiseksi ottaa kunnia tilauksesta. Vastatykistötutkien ostopäätöstäkin edelsi PuMi Niinistön avustajan avautuminen, että ei täällä mitään tutkia ole ostettu.

 

[Karkki90]

Väärä marssijärjestys, poliitikon pitää saada ensimmäiseksi ottaa kunnia tilauksesta. Vastatykistötutkien ostopäätöstäkin edelsi PuMi Niinistön avustajan avautuminen, että ei täällä mitään tutkia ole ostettu.

Jos joku saa tuollaisesta julkisuudesta merkityksellisyyttä elämäänsä, niin pitäköön hyvänään.

Sillä kuka asian tuo virallisesti julki ei onneksi ole minkäänlaista vaikutusta hankintojen etenemiseen. BMP-2:n on kerrottu lähtevän luiskaan 2035 vaiheilla ja samoille vuosille ajoittuu nykyiselle CV90-kalustolle kaavailtu MLU. Ei ole vaikeaa päätellä milloin uuden rynnäkkövaunun pitäisi olla rivissä. Hankintaprosessi ja käyttäjien kouliminen tietysti ottavat aikansa, mikä on myös huomioitava aikajanaa hahmotellessa.

 

[ultimateidiot]

Hieno uutinen, mutta kuinkahan pitkässä juoksussa tämän kanssa ollaan? Tarve olisi per heti mutta onkohan tämän setin toimitukset joskus 30-luvulla?

Varmaankin kohtalaisen. BAE:lla taitaa käydä linjastot kuumina jo entistenkin tilausten kanssa.

 

[Huhta]

Jos joku saa tuollaisesta julkisuudesta merkityksellisyyttä elämäänsä, niin pitäköön hyvänään.

Sillä kuka asian tuo virallisesti julki ei onneksi ole minkäänlaista vaikutusta hankintojen etenemiseen. BMP-2:n on kerrottu lähtevän luiskaan 2035 vaiheilla ja samoille vuosille ajoittuu nykyiselle CV90-kalustolle kaavailtu MLU. Ei ole vaikeaa päätellä milloin uuden rynnäkkövaunun pitäisi olla rivissä. Hankintaprosessi ja käyttäjien kouliminen tietysti ottavat aikansa, mikä on myös huomioitava aikajanaa hahmotellessa.

Älä koskaan unohda Häkkäsen ja Valtosen allekirjoitussotkua!

DCA-sopimus | Hallituksessa outo hässäkkä: Kumpi allekirjoittaa tärkeän puolustussopimuksen, Valtonen vai Häkkänen?

Tarkoituksena on, että Suomen ja Yhdysvaltain välinen sopimus allekirjoitetaan joulukuussa Yhdysvalloissa. HS:n tietojen mukaan nyt oltaisiin päätymässä siihen, että puolustusministeri Antti Häkkänen (kok) allekirjoittaa sopimuksen.

www.hs.fi

Häkkänenhän sen sitten allekirjoitti, vaikka USA:n puolesta allekirjoittajana oli Valtosen vastapari.

Häkkänen allekirjoittaa DCA-sopimuksen Blinkenin kanssa

Puolustusyhteistyösopimus allekirjoitetaan maanantaina.

www.is.fi

Jälkipyykki sitten mediassa...

”Aika monella tatti otsassa” – ministeri Häkkäsen toiminta kerää kovaa kritiikkiä

Kokoomuksen värisuora Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikassa säröilee. Puolustusministeri Antti Häkkäsen toimintaa kritisoidaan monilta osin ja useasta suunnasta. Häkkänen vastaa väitteisiin.

www.is.fi

 

[Panssari Salama]

No niin... olihan niitä alustavia keskusteluja käyty. Ja hyvä niin. Muu olisikin aivan idioottimaista.

Asekauppa | Panssareiden jättimäinen yhteisosto saattaa toteutua sittenkin

Puolustusministeriön mukaan keskustelut yhteishankinnasta ovat olleet vain alustavia eikä hankintaprosessia ole olemassa.

www.hs.fi

 

[Karkki90]

Älä koskaan unohda Häkkäsen ja Valtosen allekirjoitussotkua!

DCA-sopimus | Hallituksessa outo hässäkkä: Kumpi allekirjoittaa tärkeän puolustussopimuksen, Valtonen vai Häkkänen?

Tarkoituksena on, että Suomen ja Yhdysvaltain välinen sopimus allekirjoitetaan joulukuussa Yhdysvalloissa. HS:n tietojen mukaan nyt oltaisiin päätymässä siihen, että puolustusministeri Antti Häkkänen (kok) allekirjoittaa sopimuksen.

www.hs.fi

Häkkänenhän sen sitten allekirjoitti, vaikka USA:n puolesta allekirjoittajana oli Valtosen vastapari.

Häkkänen allekirjoittaa DCA-sopimuksen Blinkenin kanssa

Puolustusyhteistyösopimus allekirjoitetaan maanantaina.

www.is.fi

Jälkipyykki sitten mediassa...

”Aika monella tatti otsassa” – ministeri Häkkäsen toiminta kerää kovaa kritiikkiä

Kokoomuksen värisuora Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikassa säröilee. Puolustusministeri Antti Häkkäsen toimintaa kritisoidaan monilta osin ja useasta suunnasta. Häkkänen vastaa väitteisiin.

www.is.fi

Häkkänen nyt on tullut tunnetuksi paitsi lahjakkaana politiikan tekijänä, myös tietynlaisena persoonana. En toista ministeriön virkakunnan piiristä kuulemiani luonnehdintoj,a mutta samoja käytetään miehen sukuelimen hellittelyniminä. Ei todellakaan mikään pidetty tyyppi edes omiensa joukossa ja siitä tulee vielä kompastuskivi hänen kuningastiellään. Valtonen vetänee siinä hommassa pidemmän korren.

Ja sitten se tärkein: kähmintää oli, mutta sillä ei ollut vaikutusta sopimuksen syntyyn. Prosessi eteni omalla radallaan.

 

[Karkki90]

No niin... olihan niitä alustavia keskusteluja käyty. Ja hyvä niin. Muu olisikin aivan idioottimaista.

Asekauppa | Panssareiden jättimäinen yhteisosto saattaa toteutua sittenkin

Puolustusministeriön mukaan keskustelut yhteishankinnasta ovat olleet vain alustavia eikä hankintaprosessia ole olemassa.

www.hs.fi

Totta kai on. Kaikista mahdollisista yhteishankkeista on keskusteltu.

 

[Rajajääkäri]

Häkkänen nyt on tullut tunnetuksi paitsi lahjakkaana politiikan tekijänä, myös tietynlaisena persoonana. En toista ministeriön virkakunnan piiristä kuulemiani luonnehdintoj,a mutta samoja käytetään miehen sukuelimen hellittelyniminä. Ei todellakaan mikään pidetty tyyppi edes omiensa joukossa ja siitä tulee vielä kompastuskivi hänen kuningastiellään. Valtonen vetänee siinä hommassa pidemmän korren.

Ja sitten se tärkein: kähmintää oli, mutta sillä ei ollut vaikutusta sopimuksen syntyyn. Prosessi eteni omalla radallaan.

Niin haukuttiin ja arvosteltiin Saleakin aikoinaan hankalaksi ja omapäiseksi, mutta ennätysäänin valittiin pressaksi. Samaa tietä ennustan Häkkäsellekkin. Kyllä miehessä pitää olla särmää ja lujuutta, ettei ole joka tuulen heiteltävänä.

 

[Karkki90]

Niin haukuttiin ja arvosteltiin Saleakin aikoinaan hankalaksi ja omapäiseksi, mutta ennätysäänin valittiin pressaksi. Samaa tietä ennustan Häkkäsellekkin. Kyllä miehessä pitää olla särmää ja lujuutta, ettei ole joka tuulen heiteltävänä.

Ei tuo tietysti mikään automaatio ole. Särmää on monenlaista.

Mut ei taida kuulua tähän ketjuun.

 

[Panssari Salama]

Totta kai on. Kaikista mahdollisista yhteishankkeista on keskusteltu.

Piti oikein käydä lukemassa se alkuperäinen uutinen painetusta lehdestä, Hesarin nettiartikkeli oli jo päivitetty. Näin ikkään;

Suomi ei ole suunnittelemassa satojen rynnäkköpanssarivaunujen yhteisostoa Ruotsin, Norjan ja Liettuan kanssa, kerrotaan puolustusministeri Antti Häkkäsen (kok) esikunnasta. Esikunnasta kerrottiin HS:lle, ettei mitään tällaista hanketta tai suunnitelmaa ole olemassa.

Ruotsin pääministeri Ulf Kristersson kertoi viime tiistaina tiedotustilaisuudessa, että Suomi, Norja, Ruotsi ja Liettua kaavailevat satojen rynnäkköpanssarivaunujen yhteishankintaa. Kristerssonin mukaan aiesopimus ostosta olisi tarkoitus tehdä tämän kevään aikana.

Mitähän ihmettä tällä ulostulossa oli Häkkäsen esikunnassa tavoiteltu? Näin tavallisen veronmaksajan silmin tuolla tiedotteella viestistään, että emme ole tietoisia mistään pohjoismaisista yhteistyöhankkeista, tehokas rahankäyttö ei kiinnosta, emmekä muutenkaan ole kovin hyviä hommissamme? Näinkö?

Sitten olivat heränneet selittelemään, eli:

Häkkäsen esikunnasta tarkennettiin perjantaina aamulla, että vaikka panssarivaunujen yhteishankinnasta ei ole käynnissä kansallista hankintaprosessia, alustavia keskusteluja mahdollisesta aiesopimuksesta on kuitenkin käyty. Esikunnasta tähdennettiin, että mahdollisesta aiesopimuksesta on varsinaiseen hankintaprosessiin ”aika lailla matkaa”, ja että aikataulusta on ennenaikaista sanoa mitään varmaa.

Niin, kyllä me tiedämme mitä keskustelut ja aiesopimukset tarkoittavat. Käteen jäi lähinnä epäilys siitä, että mitä ihmettä te siellä oikein teette.

Luulisi olevan aivan peruskauraa antaa kommentti, että kyllä, olemme yhdessä muiden Pohjoismaiden kanssa alustavasti keskustelleet mahdollisten yhteishankintojen eduista. Ja jos se noin koville ottaa, niin voihan siihen perään sitten vielä lausua, että mitään päätöksiä ei olla vielä tehty.

 

[Huah]

Piti oikein käydä lukemassa se alkuperäinen uutinen painetusta lehdestä, Hesarin nettiartikkeli oli jo päivitetty. Näin ikkään;


Mitähän ihmettä tällä ulostulossa oli Häkkäsen esikunnassa tavoiteltu? Näin tavallisen veronmaksajan silmin tuolla tiedotteella viestistään, että emme ole tietoisia mistään pohjoismaisista yhteistyöhankkeista, tehokas rahankäyttö ei kiinnosta, emmekä muutenkaan ole kovin hyviä hommissamme? Näinkö?

Sitten olivat heränneet selittelemään, eli:


Niin, kyllä me tiedämme mitä keskustelut ja aiesopimukset tarkoittavat. Käteen jäi lähinnä epäilys siitä, että mitä ihmettä te siellä oikein teette.

Luulisi olevan aivan peruskauraa antaa kommentti, että kyllä, olemme yhdessä muiden Pohjoismaiden kanssa alustavasti keskustelleet mahdollisten yhteishankintojen eduista. Ja jos se noin koville ottaa, niin voihan siihen perään sitten vielä lausua, että mitään päätöksiä ei olla vielä tehty.

Mielestäni tuotetta etsivä ostaja osoittaisi aika umpisurkeaa pelisilmää, jos hän vakuuttaisi myyjän heti alkuun, että hän haluaa ostaa juuri hänen tuotteen. Ymmärrän kyllä hyvin motiivin, miksi Ruotsin pääministeri kailottaa medialle, kuinka pohjoismaat yhdessä ostavat kyseistä Ruotsissa valmistettua tuotetta.

 

[otwa]

Edelleen näkisin, että 30 mm -konetykillä varustettu Famous ns kevyt-IFV:nä ei olisi paha ratkaisu, jos mietitään esim mekanisoidun ja motorisoidun taisteluosaston kalustoa. Famouksen pohjalle voidaan rakentaa aika monenmoista härpäkettä mitä tst-osasto tarvitsee - helpottaa koulutusta ja varaosahuoltoa kun kaikki on yhdellä alustalla. Tst-vaunut poislukien.

 

[ak.tied]

Edelleen näkisin, että 30 mm -konetykillä varustettu Famous ns kevyt-IFV:nä ei olisi paha ratkaisu, jos mietitään esim mekanisoidun ja motorisoidun taisteluosaston kalustoa. Famouksen pohjalle voidaan rakentaa aika monenmoista härpäkettä mitä tst-osasto tarvitsee - helpottaa koulutusta ja varaosahuoltoa kun kaikki on yhdellä alustalla. Tst-vaunut poislukien.

Jossain haastattelussa Patrian edustaja sanoi, että Famousta ei ole suunniteltu IFV-versio mielessä. Lause taisi olla tyyliin "Famous was not born to be an IFV". Mainitsi myös, että suunnittelun lähtökohta on ollut raskas konekivääri. Kantokyky 3500kg viittaa myös siihen, että kovin raskasta lisäpanssarointia ei ole mahdollista asentaa. 30mm tykin se varmasti kantaisi, mutta onko siinä järkeä Stanag 1 -tason ballistisella suojalla.

 

[Panssari Salama]

Mielestäni tuotetta etsivä ostaja osoittaisi aika umpisurkeaa pelisilmää, jos hän vakuuttaisi myyjän heti alkuun, että hän haluaa ostaa juuri hänen tuotteen. Ymmärrän kyllä hyvin motiivin, miksi Ruotsin pääministeri kailottaa medialle, kuinka pohjoismaat yhdessä ostavat kyseistä Ruotsissa valmistettua tuotetta.

Suuruuden etu tulisi varmastikin siitä, että kilpailutettaisiin useamman sadan vaunun tilaus myös saksalaisilla valmistajilla. Tai miksei kysyttäisi Koreaakin mukaan. Siinäpä BAE::lla miettimistä, että kotikenttä etu on kyllä, mutta minkä verran sen varaan voisi laskea.

Muoks niin tai näin niin mahd paljon rakentamista ja kasaamista taas Suomeen, kiitos.

 

[Zero]

Edelleen näkisin, että 30 mm -konetykillä varustettu Famous ns kevyt-IFV:nä ei olisi paha ratkaisu, jos mietitään esim mekanisoidun ja motorisoidun taisteluosaston kalustoa. Famouksen pohjalle voidaan rakentaa aika monenmoista härpäkettä mitä tst-osasto tarvitsee - helpottaa koulutusta ja varaosahuoltoa kun kaikki on yhdellä alustalla. Tst-vaunut poislukien.

Itse olen aiemmin ollut sitä mieltä ja edelleen, että jos harkittaisiin kevyempää ja ketterämpää IFV:tä, niin pistetään se 30mm tykki nykyisten Patria AMV:n päälle ja niistä luotaisiin mekanisoitu taisteluosasto. Sitten niiden jättämä aukko korvattaisiin Patria 6x6:lla ja Famouksella tarpeen mukaan.

 

[otwa]

Itse olen aiemmin ollut sitä mieltä ja edelleen, että jos harkittaisiin kevyempää ja ketterämpää IFV:tä, niin pistetään se 30mm tykki nykyisten Patria AMV:n päälle ja niistä luotaisiin mekanisoitu taisteluosasto. Sitten niiden jättämä aukko korvattaisiin Patria 6x6:lla ja Famouksella tarpeen mukaan.

Nykyiset PV:n käytössä olevat AMV:t ovat aika vanhaa sarjaa. Tuo olisi kuin lähtisi parantamaan 2006 vuosimallin BMW 5-sarjalaista. Käytännössä nykyisen AMV:n ja PV:n AMV:n yhtäläisyydet ovat nimessä ja ulkonäössä. Plus niitä on kovin vähän.

Ellet sitten tarkoittanut, että ko tykki laitetaan suoraan tuotantolinjalta rullaavaan AMV:hen, jolloin siinä on enemmän järkeä. Ei AMV huono ole.

Tietysti, jos mietitään hintaa, niin Famous konetykilläkin voi tulla halvemmaksi kuin AMV konetykillä.

 

[Panssari Salama]

Nykyiset PV:n käytössä olevat AMV:t ovat aika vanhaa sarjaa. Tuo olisi kuin lähtisi parantamaan 2006 vuosimallin BMW 5-sarjalaista. Käytännössä nykyisen AMV:n ja PV:n AMV:n yhtäläisyydet ovat nimessä ja ulkonäössä. Plus niitä on kovin vähän.

Ellet sitten tarkoittanut, että ko tykki laitetaan suoraan tuotantolinjalta rullaavaan AMV:hen, jolloin siinä on enemmän järkeä. Ei AMV huono ole.

Tietysti, jos mietitään hintaa, niin Famous konetykilläkin voi tulla halvemmaksi kuin AMV konetykillä.

Ehkä niistä voisi kerätä RWS:t talteen ja asentaa uusiin 6x6:iin. AMV-lauttaan NEMO-torni tilalle, ja koko lautta tukemaan keihäänkärkiprikaatien epäsuoraa tulta. Siinä olisi jo vaikutusta.

 

[Zero]

Nykyiset PV:n käytössä olevat AMV:t ovat aika vanhaa sarjaa. Tuo olisi kuin lähtisi parantamaan 2006 vuosimallin BMW 5-sarjalaista. Käytännössä nykyisen AMV:n ja PV:n AMV:n yhtäläisyydet ovat nimessä ja ulkonäössä. Plus niitä on kovin vähän.

Ellet sitten tarkoittanut, että ko tykki laitetaan suoraan tuotantolinjalta rullaavaan AMV:hen, jolloin siinä on enemmän järkeä. Ei AMV huono ole.

Tietysti, jos mietitään hintaa, niin Famous konetykilläkin voi tulla halvemmaksi kuin AMV konetykillä.

Vähän kyllä ja ei. En tarkoittanut, että vanhoihin AMV:siin vain pistettäisiin konetykki ja olisi sillä valmis, vaan enemmän että käytettäisiin samoja runkoja, mutta annettaisiin ns. MLU-päivitys koko alustalle ja sillä tuotaisiin uudenveroisiksi. Eli päivitetyt moottorit ja järjestelmät missä on päivittämisen/parantamiseen varaa, ns. tuotaisiin nykyiset AMV:t lähemmäs uudempaa AMV XP:n tasoa. Ja uusi aseistus olisi osa tätä prosessia.