Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Huhta
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?


  • Äänestäjiä yhteensä
    599
  • Äänestys suljettu .
Kysytäänpäs tällaista. Nythän meillä tulee juuri käyttöön tämä JASSM. Samaan aikaan, näi olen ymmärtänyt, tämän meidän mallin valmistu loppuu ja se korvautuu pidempikantamaisella JASSM-ER -mallilla. (Onko jo vai) Tullaanko JASSM:a integroimaan (lähinnä) F-35:en? Vai integroidaanko vain JASSM-ER? Ajattelin vaan tuota meidän Jasmiinin elinkaarta. Miten muut tarjokkaat?
 
Kysytäänpäs tällaista. Nythän meillä tulee juuri käyttöön tämä JASSM. Samaan aikaan, näi olen ymmärtänyt, tämän meidän mallin valmistu loppuu ja se korvautuu pidempikantamaisella JASSM-ER -mallilla. (Onko jo vai) Tullaanko JASSM:a integroimaan (lähinnä) F-35:en? Vai integroidaanko vain JASSM-ER? Ajattelin vaan tuota meidän Jasmiinin elinkaarta. Miten muut tarjokkaat?

Ainoa varma tieto on tämä: Jasmiinia ei mistään löydy valmiina.

Sen jälkeen voi spekuloida :)
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Tekisihän ne sitä varmaan lisää pyynnöstä, mutta ei Suomen kannata ostaa yksin. Suomen kanssa osti Australia, Puola ja USA. Eikä luultavasti enää ottaa uutta integrointihanketta kun rungoilla on tiimaa jäljellä 7-12 vuotta. Puola hamusi lupaa ER:ään jo heti ensimmäisen saatuaan ja Australia ei ostane kuin F-35A:han seuraavaksi.

JASSM menee Block 4.1:een. Kaipa se on -ER.
Ei ole harmainta aavistusta miten suuri työero on tavallisen ja ER välillä.
Molemmissa pitäisi olla UAI standardikäyttöliittymä, jonka kerrotaan helpottavan integrointityötä huomattavasti. Sitä tukee tuoreimmat koneet.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
http://www.defmin.fi/puolustushalli...x_on_paljon_muutakin_kuin_lentokone.9245.blog

"Ymmärrettävästi julkinen keskustelu on vaikeaa, sillä useat hankintaan liittyvät kriittiset tiedot eivät ole julkisia eikä nykyaikaisen ilmasodankäynnin periaatteet ja toimintatavatkaan ole monille kovin tuttuja. "

"Olen varma, että vuonna 2021 tulemme esittämään hankittavaksi Suomen toimintaympäristöön sopivan ja puolustusjärjestelmällemme parhaan suorituskyvyn tuottavan ratkaisun. "

///
Puranen on btw. entinen Saab Draken lentäjä, ei Hornet sukupolvea, ainakin jos ikää katsoo.
///
Yhä btw:tä, tämä gallup-ketju kannattaisi uusia vaikkapa joskus kesällä, tippuisi nuo F-15/F-16 koneet pois ja muutenkin monet näkemykset, jotka edustavat vuoden 2016 tilannetta.
 
Viimeksi muokattu:
http://www.defmin.fi/puolustushalli...x_on_paljon_muutakin_kuin_lentokone.9245.blog

"Ymmärrettävästi julkinen keskustelu on vaikeaa, sillä useat hankintaan liittyvät kriittiset tiedot eivät ole julkisia eikä nykyaikaisen ilmasodankäynnin periaatteet ja toimintatavatkaan ole monille kovin tuttuja. "

"Olen varma, että vuonna 2021 tulemme esittämään hankittavaksi Suomen toimintaympäristöön sopivan ja puolustusjärjestelmällemme parhaan suorituskyvyn tuottavan ratkaisun. "

Hieman erikoisesti valittu, mutta ei varmaan ketään yllättävä, lainaus tuosta kirjoituksesta, varsinkin kun siinä ainoa alunperin korostettu sana oli suorituskyky.
 
Tekisihän ne sitä varmaan lisää pyynnöstä, mutta ei Suomen kannata ostaa yksin. Suomen kanssa osti Australia, Puola ja USA. Eikä luultavasti enää ottaa uutta integrointihanketta kun rungoilla on tiimaa jäljellä 7-12 vuotta. Puola hamusi lupaa ER:ään jo heti ensimmäisen saatuaan ja Australia ei ostane kuin F-35A:han seuraavaksi.

JASSM menee Block 4.1:een. Kaipa se on -ER.
Ei ole harmainta aavistusta miten suuri työero on tavallisen ja ER välillä.
Molemmissa pitäisi olla UAI standardikäyttöliittymä, jonka kerrotaan helpottavan integrointityötä huomattavasti. Sitä tukee tuoreimmat koneet.

Jotenkin on sellainen mutu, että ER ei heittämällä mene perus-jasmin tilalle, vaan vaaditaan vähintään softa-upgrade ja sitä taas seuraa testaaminen ja todentaminen koelaukauksilla, jne. Eli en usko, että HN-kalustoon enää JASSM-ER:ää integroitaisiin. Ja samalla tämä tarkoittanee, että JASSM-täydennyksiä ei kriisiaikana varmastikaan saataisi. En usko, että Puola tai Australia luopuisi omistaan mistään hinnasta. USA:lta korkeintaan voisi saada, jos he ovat siirtymässä ER:ään muutenkin ja voisivat myydä vanhat perusmallit meille. Mielestäni siitä pitää kuitenkin lähteä, että mahdollinen sota käydään niillä 35-70 kappaleella, vai mikä onkaan tarkka määrä, jota Suomeen ostettiin?
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Jos tämä ketju ei vastaa nälkään niin rahalla saa 200 sivua lisää:
https://www.docendo.fi/paras-havittaja-suomelle-hornetin-seuraajaehdokkaat-pentti-perttula.html

"Teos esittelee Hornetin seuraajaehdokkaat, niiden vahvuudet ja heikkoudet. Kirja on tarkoitettu kaikille ilmailusta, tekniikasta ja Suomen maanpuolustuksesta kiinnostuneille. "

Kirjan nimeäminen ei nyt ihan onnistunut. Tulee mieleen "bestfighter4canada" ym. samansukuiset blogit, toivottavasti nimi ei kerro sisällöstä...
 

–Nykyiset järjestelmät vaativat aika yksityiskohtaista dataa esimerkiksi vastustajasta. Myös ilmasta maahan pitää olla maalintamiskyky. Siitä tulee vasta taistelukelpoinen yksikkö, että on lentokone, aseet, sensorit ja data, jota tarvitaan niiden käyttöön.

Tuo data onkin mielenkiintoinen pointti. Kenellä on eniten ja parasta dataa tarjota?
 
Yleisesti, jos asia kiinnostaa, niin haulla 'f-35 mission data files' löytyy paljon tietoa.
Niin, mututuntumalla jenkeillä olisi tässä etulyöntiasema. Varsinkin F35:n "SE-Juttu"han on sensorifuusio, ja jenkillä luulisi olevan ylivoimaisesti suurin kapasiteetti kerätä tuota tietoa. Toisaalta kaikki elsoon liittyvä on turvaluokiteltua, ja maallikon on todella vaikea analysoida näitä.
 
Tiedotteet

HX-hanke finaalissa


31.03.2018 16:01

Puolustusministeri Jussi Niinistö on valtuuttanut puolustusvoimat keskeyttämään HX-hävittäjähankkeen. Aiemmin ilmoitetusta poiketen tarjouspyyntöä ei lähetetäkään kaikista hankkeessa mukana olevista viidestä ehdokkaasta. HX-hankkeen tarkoituksena oli korvata vuosina 2025-2030 poistuvien Hornet-monitoimihävittäjien suorituskyky. Hankintapäätös tietystä konetyypistä olisi tehty vuonna 2021.

Päätös HX-hankkeen keskeyttämisestä perustuu tietopyyntöihin saatujen vastausten analysointiin ja toimintaympäristössä nopeasti tapahtuneisiin muutoksiin. Puolustusvoimat ja puolustusministeriö katsovat yhdessä, ettei järkeviä edellytyksiä HX-hankkeen jatkamiselle nykymuotoisena enää ole. "On ilmeistä, että vallitsevassa tilanteessa ainoastaan yksi ehdokkaista kykenee täyttämään asetetut vaatimukset", toteaa Puolustusvoimain komentaja, kenraali Jarmo Lindberg.

Suomi allekirjoittaa lähipäivinä aiesopimuksen amerikkalaisen Lockheed Martinin valmistaman F-35 Joint Strike Fighterin hankinnasta. Ilmavoimien oman henkilöstön koulutus Yhdysvalloissa suunnitellaan aloitettavan vielä tämän vuoden aikana. Ensimmäinen uusi monitoimihävittäjä Suomen on tarkoitus saada loppuvuodesta 2020.

"On todella hienoa, että Suomi voi jatkaa yli kaksikymmentäviisivuotista yhteistyötään Yhdysvaltain merivoimien kanssa", sanoo Ilmavoimien komentaja, kenraalimajuri Kim Jäämeri. Jäämeren mukaan hän on hyvin luottavainen ammattitaitoisesti ja huolella tehtyyn selvitystyöhön, vaikka aikataulua onkin jouduttu nopeuttamaan "epämiellyttävistä syistä".

Lisätietoja antaa hankekoordinaattori Lauri Puranen (Puolustusministeriö), puh. 0295 140403.
 
Foorumilla ollaan vahvasti eri mieltä, kuin mitä ilmavoimat on ulos kertonut. Mistä tämä varmuus kumpuaa? Mitä perusteita asialle on?

Viimeksikin valittiin Hornetissa ilmavoimien haluama kone.

Myös Draken oli ilmavoimien havittelema.

Mig 21 taas oli aikanaan maailman yksi parhaita hävittäjiä. Ei siitä valitettu, vaikka tulikin vähän pyytämättä.

Kyllähän Ilmavoimat on usein saanut sitä kalustoa mitä on halunnut, vaikkei ehkä haluttuja määriä. Drakenille oli aikanaan vaihtoehtona MiG-21M mutta firma piti päänsä. 60-luvulla tietysti Mirage III olisi haluttu muttei ollut rahaa. Uudemmalta ajalta lähinnä tulee mieleen Learjet koneena jota ei olisi muuten valittu mutta muuhun ei ollut rahaa. Ja sitten pakkohankittu Redigo.

Muista maista tietysti löytyy esimerkkejä, vaikkapa nyt se Sveitsi missä rahat riittivät vain halvimpaan vaihtoehtoon (Gripen). Vastaavalla tavalla heille kävi 70-luvulla kun hävittäjäpommittajaksi haluttiin A-7 Corsair mutta poliitikot ostivat F-5:ttä.
 
Back
Top