Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Huhta
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?


  • Äänestäjiä yhteensä
    599
  • Äänestys suljettu .
Kannattaa muistaa myös, että tuo maininta USA:n ulkopoliittisesta arvaamattomuudesta pitää paikkaansa. Esim. verratkaa parin vuoden takaiseen aikaan, ja kuinka silloin oltiin varmoja Iranin kanssa tehdystä sopimuksesta ja Pariisin ilmastosopimuksesta, mutta nyt taas sitten halutaan repiä pitkän ja vaivalloisen kansainvälisen yhteistyön tulokset kappaleiksi.

Tämä syö Yhdysvaltain luottoa siitä, että se kykenisi pitkäjänteiseen - ja aikaiseen toimintaan neuvoteltujen sopimusten mukaisesti kun jo seuraava Presidentti onkin ihan että lällälällälällää emme olekaan mukana sopimusten noudattamisessa.
 
Iranin sopimus on mielenvikainen. Jokainen vähänkään toimivat aivot omistava ymmärtää että ne eivät lopeta ydinaseen kehittelyä mihinkään paperinpalaseen. Sen avulla he vain saavat lisää rahaa sen kehittelemiseen salassa. Sen sopimuksen repiminen olisi ainoa oikea ratkaisu. Maailma on nykyään täynnä Chamberlaineja, ja se joka historiansa unohtaa, ei tulevaisuutta tule voittamaan. Islamisti valtiot uskovat vain voimaa, Trump tekee siinä hyvää työtä.

Ilmastosopimus on vain politiikkaa. Siitä irtautumista en tue, mutta on sanottava että Eurooppa etunenässä on niin paljon kupannut jenkkejä viimeisen 70 vuoden aikana että ymmärrän hyvin että jenkeille riittää paskat diilit joissa he maksavat suurimman osan.

Saksaan ei voi luottaa millään tasolla kun kyse on Venäjästä. Ranskalla on omatkin huolensa ja ongelmansa. Ruotsi on täynnä valehtelevia ja limaisia kauppamiehiä yhdistettynä pelkurimaisiin poliittikkoihin. Olkoon että jenkeillä presidentti pitää ensin huolta omistaan, on meidän kannalta luotettavinta olettaa että Venäjä on yhteinen sotilaallinen vastus useimmissa skenaarioissa USAn, brittien ja Puolan kanssa.

Muut saa nuolla säkkejä. Suomen pitää aina valita pienin paha, ja Trump on pienin paha mitä tulee Suomen suurimman olemassaolon uhkan eli Venäjän torjumiseen.
 
Tämä Jassm sekoittaa pakkaa. F-35 saa kyvyn ohjukseen, mutta koska? Mahtuuko se edes kuiluun ikinä?
Luulisi, että integraatio on jonkinlainen ehto kaupoille.
Nyt tullut uusi artikkeli, jossa ilmoitetaan että Jsow:n integraatio kuiluun olisi valmis testauksiin ja operatiiviseen käyttöön joskus ensivuonna. Ilmeisesti Jassm:n sovituksesta ei ole aikataulua.
Kahden koneen mallissa voisi olla 30-40 F-35 ja loput Superhornet/Growler.
Tai jos tulee yhden koneen malli,niin hornetteja täytyy pitää jassm alustoina ja sekin on kahden koneen malli sillä erolla, että uutta konetta on täysimäärä plus hornetit.

http://www.thedrive.com/the-war-zon...tealthy-weapon-is-set-to-get-way-more-capable
 
Kannattaa muistaa myös, että tuo maininta USA:n ulkopoliittisesta arvaamattomuudesta pitää paikkaansa. Esim. verratkaa parin vuoden takaiseen aikaan, ja kuinka silloin oltiin varmoja Iranin kanssa tehdystä sopimuksesta ja Pariisin ilmastosopimuksesta, mutta nyt taas sitten halutaan repiä pitkän ja vaivalloisen kansainvälisen yhteistyön tulokset kappaleiksi.

Tämä syö Yhdysvaltain luottoa siitä, että se kykenisi pitkäjänteiseen - ja aikaiseen toimintaan neuvoteltujen sopimusten mukaisesti kun jo seuraava Presidentti onkin ihan että lällälällälällää emme olekaan mukana sopimusten noudattamisessa.

Toisaalta tietyt, olennaiset linjaukset ovat säilyneet. Euroopan turvallisuuden kehittämistä on jatkettu: merijalkaväki jatkaa läsnäoloaan Norjassa myös tänä vuonna, harjoitustoimintaa pyöritetään täälläkin (mm. Arrow 18 sisältää jälleen amerikkalaisosaston), ohjushävittäjä vierailee Itämerellä... eikä Baltiaakaan ole edelleenkään joidenkin psykooseista huolimatta myyty (ainakaan viimeistelty transaktiota).

No, Ukraina... mutta sinnekin tarjouduttiin myymään Javelineja, mitä vielä pitäisi tehdä?
 
Tämä Jassm sekoittaa pakkaa. F-35 saa kyvyn ohjukseen, mutta koska? Mahtuuko se edes kuiluun ikinä?
Luulisi, että integraatio on jonkinlainen ehto kaupoille.
Nyt tullut uusi artikkeli, jossa ilmoitetaan että Jsow:n integraatio kuiluun olisi valmis testauksiin ja operatiiviseen käyttöön joskus ensivuonna. Ilmeisesti Jassm:n sovituksesta ei ole aikataulua.
Kahden koneen mallissa voisi olla 30-40 F-35 ja loput Superhornet/Growler.
Tai jos tulee yhden koneen malli,niin hornetteja täytyy pitää jassm alustoina ja sekin on kahden koneen malli sillä erolla, että uutta konetta on täysimäärä plus hornetit.

http://www.thedrive.com/the-war-zon...tealthy-weapon-is-set-to-get-way-more-capable

Älkää nyt aikuiset miehet hirttäytykö siihen rynnäkköohjukseen!
 
Raju paljastus Saksan ilmavoimista: 130 hävittäjästä vain 4 taistelukunnossa


Julkaistu: 2.5. 12:45

Bundeswehr kiistää Der Spiegel-lehden paljastukset, muttei paljasta valmiudessa olevien koneiden määrää.

Saksan ilmavoimien liki 130:stä Eurofighter-monitoimihävittäjästä vain muutama olisi tosi paikan tullen käytettävissä, kertoo Der Spiegel -lehti. Saksan asevoimat kiistää ongelman ja vakuuttaa, että saksalaishävittäjät täyttävät kaikki operatiiviset velvoitteensa. Tarkka valmiudessa olevien koneiden määrä on Bundeswehrin mukaan salaista tietoa.

Saksalaislehden mukaan Eurofightereiden ongelman syy on vika siivessä olevassa kapselissa, jossa olevat sensorit vastaavat koneen omasuojajärjestelmän toiminnasta. Vian korjaamista on hidastanut vaikeus varaosien saamisessa. Ilman toimivaa omasuojajärjestelmää kone ei ole valmis operatiivisiin tehtäviin.

Lisäksi saksalaishävittäjiin on niukasti ilmataisteluohjuksia, minkä vuoksi Spiegelin laskelmien mukaan vain neljä Eurofighteria on aidosti valmiina esimerkiksi Nato-operaatioihin. Tästä huolimatta Saksa on ilmoittanut sotilasliitolle 82 Eurofighterin olevan tarvittaessa käytettävissä.

Saksan asevoimien heikosta suorituskyvystä on keskusteltu jo pitkään. Maa on lisäämässä lähivuosina huomattavasti puolustusmenojaan, mutta puolustusministeriön mukaan korotuskaan ei riitä kaikkiin tarvittaviin modernisointihankkeisiin.

Saksa jäisi suunniteltujen korotusten jälkeenkin selvästi alle Natossa asetetun tavoitteen, jonka mukaan puolustusmenoihin pitäisi osoittaa kahta prosenttia maan bruttokansantuotteesta vastaava osuus.

Eurofighter Typhoon on yksi viidestä ehdokkaasta Suomen seuraavaksi hävittäjämalliksi Hornetien jälkeen.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005664237.html?ref=rss
 
Tämä Jassm sekoittaa pakkaa. F-35 saa kyvyn ohjukseen, mutta koska? Mahtuuko se edes kuiluun ikinä?
Luulisi, että integraatio on jonkinlainen ehto kaupoille.
Nyt tullut uusi artikkeli, jossa ilmoitetaan että Jsow:n integraatio kuiluun olisi valmis testauksiin ja operatiiviseen käyttöön joskus ensivuonna. Ilmeisesti Jassm:n sovituksesta ei ole aikataulua.
Kahden koneen mallissa voisi olla 30-40 F-35 ja loput Superhornet/Growler.
Tai jos tulee yhden koneen malli,niin hornetteja täytyy pitää jassm alustoina ja sekin on kahden koneen malli sillä erolla, että uutta konetta on täysimäärä plus hornetit.

http://www.thedrive.com/the-war-zon...tealthy-weapon-is-set-to-get-way-more-capable
niin siis jassmista luovutaan tarpeenvaatiessa. Ei se ole mikään itseisarvo ja on muitakin vaihtoehtoja.
 
Saksa on kulkenut pitkän matkan siitä kun jokainen maailman valtio pelkäsi sen rautaista nyrkkiä:rolleyes:
Varjo vain entisestään. Saa nähdä kuinka monta sukupolvea saa kantaa Hitlerin ja natsien taakkaa... Joka tapauksessa ei kovin mukavaa luettavaa myöskään Eurofightreista.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Kaikki tuo että saadaan pieni kaverialennus ryntövaunuihin, ja juuri hankittujen K9 tykkien rinnalle toinen malli sekoittamaan huoltoa? Siinä maksetaan satanen viidenkympin tuotteesta että saadaan ilmainen ämpäri kaupan päälle. Oletko varma ettet ole Suomalainen? :ROFLMAO:
Kylläkai ne ampuu samaa ammuksia?......no oliko ne joka teki ilmatyynykset suomalaisia? ;)
 
Kahden koneen mallissa voisi olla 30-40 F-35 ja loput Superhornet/Growler.
Voi isäkissan v... eikö voisi jo lopettaa kahden koneen mallista kun alle viikko sitten ilmavoimien komentaja sanoi, ettei ole ollut vaihtoehto enää 2014 lähtien. Niinistö vihjasi, että SH/G olisi ainoa potentiaalisesti tällainen, mutta ei sinänsä pitänyt niitä kahtena eri koneena.
Saksa on kulkenut pitkän matkan siitä kun jokainen maailman valtio pelkäsi sen rautaista nyrkkiä:rolleyes:
Suomessa varaudutaan mm. miinojen laskuun. Monissa nähtävästi vain housuun laskuun. :D
 
aksaan ei voi luottaa millään tasolla kun kyse on Venäjästä. Ranskalla on omatkin huolensa ja ongelmansa. Ruotsi on täynnä valehtelevia ja limaisia kauppamiehiä yhdistettynä pelkurimaisiin poliittikkoihin. Olkoon että jenkeillä presidentti pitää ensin huolta omistaan, on meidän kannalta luotettavinta olettaa että Venäjä on yhteinen sotilaallinen vastus useimmissa skenaarioissa USAn, brittien ja Puolan kanssa.

Muut saa nuolla säkkejä. Suomen pitää aina valita pienin paha, ja Trump on pienin paha mitä tulee Suomen suurimman olemassaolon uhkan eli Venäjän torjumiseen.
No ei se juuri luottamusta herätä että USA:n presidentti käytti apunaan Venäjän trolleja kampanjassaan. Vastikään CIA:n entinen johtajan Michael Hayden kommentoi Twitterissä että vaikka tiedusteluyhteisö on vuosikausia joutunut tulemaan toimeen erilaisten, kriittistenkin pressojen kanssa, koskaan aikaisemmin maata ei ole johtanut henkilö jota ei edes kiinnosta totuuden selvittäminen. Koko tiedusteluyhteisö on ollut ihmeissään että Venäjän annettiin sekaantua demokraattisiin vaaleihin ilman seurauksia! Tämä käy ilmi Frontlinen dokumentista, joka oli Ylellä viime talvena. Senaattorit tiesivät kesken kampanjan Venäjän toimista mutta eivät halunneet tehdä mitään! Miten tällainen olisi vaikuttanut Suomessa?

Koko USA:n poliittinen järjestelmä on kriisissä tuon piirroshahmon vuoksi. Mitkään kenraalien tai ministerien vakuuttelut eivät auta jos politiikan johtohahmo on täysin arvaamaton, ailahtelevainen ja Putinin fani. Lisäksi koko hallinto on jatkuvassa kriisitilassa ja kykenee tuskin toimimaan kun sakkia tulee ja menee liukuhihnalta läpi. Suuri osa hallinnosta on saanut syytteitä lahjuksista, petoksesta tai virka-aseman väärinkäytöstä jne. Trump on poikkeuksellisesti keskustellut tapaamisissa Putinin kanssa ilman neuvonantajiaan tai ketään lähipiiristään, joten kukaan muu ei tiedä mitä noissa paikoissa on puhuttu.

Yhdysvaltojen valta-asema murtuu nyt paljon nopeammin kuin muuten kävisi ja Kiina ottaa johdon pian. Kauppasota tuhoaa tai vaurioittaa vakavasti USAa ja länsimaita, mutta Kiina selviää siitä paremmin. Todellisuudessa Trumppia ei tunne kukaan perheen ulkopuolelta todellisesti ja hänen aikeitaan eivät osaa arvata edes lähiomaiset. Tuollaista idioottia ei olisi pitänyt koskaan päästää edes ehdolle, mutta Republikaanit olivat vallankipeitä ja nyt jopa Venäjän tiedusteluoperaatiot hyväksytään omissa vaaleissa, kunhan valta saadaan omille! Se demokratian hiven, ja länsivaltojen vakauden tae on kuolemassa hitaasti mutta varmasti, eikä paluuta ehkä enää ole.

Saat antaa kassisi Trumpin nuoltavaksi eikä käy kateeksi. Ennemmin luotan jopa Ruotsalaisiin koska meillä on jotain yhteistäkin, nimittäin oikea demokratia. Minä en arvojani myy Trumpille!
Tämä Jassm sekoittaa pakkaa. F-35 saa kyvyn ohjukseen, mutta koska? Mahtuuko se edes kuiluun ikinä?
Ei mahdu. JASSM-ER kannetaan aikanaan siipien alla. Tämä on lukenut monissa julkaisuissa.
Kahden koneen mallissa voisi olla 30-40 F-35 ja loput Superhornet/Growler. Ei tule 2 konetta, se on jo tyrmätty. Ainoastaan SH:n tapauksessa Growler voisi tulla kysymykseen eri versiona.
Tai jos tulee yhden koneen malli,niin hornetteja täytyy pitää jassm alustoina ja sekin on kahden koneen malli sillä erolla, että uutta konetta on täysimäärä plus hornetit.
Hornetit korvataan eikä niillä lennetä 2030-luvulla, sekin on ihan selvää. Elinkaarituki loppuu ja koneet on loppuunkäytettyjä. Muuten on edessä Kanadan surullinen tie ja koneet tippuvat taivaalta...
niin siis jassmista luovutaan tarpeenvaatiessa. Ei se ole mikään itseisarvo ja on muitakin vaihtoehtoja.
Ei ole mutta miksi haaskattaisiin yli 200 miljoonaa 10 vuoden elinkaareen? Kyllä valtaosa nykyaseista tulee pystyä integroimaan minusta uuteen koneeseen. Ei meillä ole varaa shoppailla joka vuosikymmen uusia koneita ja järjestelmiä. JASSM on meillä tulen uusi ja moderneinta ohjusaseistusta maailmassa! Sitä ylläpidetään pitkään ja päivitetään tulevaisuudessa.

USA-koneisiin nuo nykyiset aseet käyvät ja samaten oletettavasti Gripeniin. Muut on melko lailla epävarmoja.
 
No ei se juuri luottamusta herätä että USA:n presidentti käytti apunaan Venäjän trolleja kampanjassaan. Vastikään CIA:n entinen johtajan Michael Hayden kommentoi Twitterissä että vaikka tiedusteluyhteisö on vuosikausia joutunut tulemaan toimeen erilaisten, kriittistenkin pressojen kanssa, koskaan aikaisemmin maata ei ole johtanut henkilö jota ei edes kiinnosta totuuden selvittäminen. Koko tiedusteluyhteisö on ollut ihmeissään että Venäjän annettiin sekaantua demokraattisiin vaaleihin ilman seurauksia! Tämä käy ilmi Frontlinen dokumentista, joka oli Ylellä viime talvena. Senaattorit tiesivät kesken kampanjan Venäjän toimista mutta eivät halunneet tehdä mitään! Miten tällainen olisi vaikuttanut Suomessa?

Koko USA:n poliittinen järjestelmä on kriisissä tuon piirroshahmon vuoksi. Mitkään kenraalien tai ministerien vakuuttelut eivät auta jos politiikan johtohahmo on täysin arvaamaton, ailahtelevainen ja Putinin fani. Lisäksi koko hallinto on jatkuvassa kriisitilassa ja kykenee tuskin toimimaan kun sakkia tulee ja menee liukuhihnalta läpi. Suuri osa hallinnosta on saanut syytteitä lahjuksista, petoksesta tai virka-aseman väärinkäytöstä jne. Trump on poikkeuksellisesti keskustellut tapaamisissa Putinin kanssa ilman neuvonantajiaan tai ketään lähipiiristään, joten kukaan muu ei tiedä mitä noissa paikoissa on puhuttu.

Yhdysvaltojen valta-asema murtuu nyt paljon nopeammin kuin muuten kävisi ja Kiina ottaa johdon pian. Kauppasota tuhoaa tai vaurioittaa vakavasti USAa ja länsimaita, mutta Kiina selviää siitä paremmin. Todellisuudessa Trumppia ei tunne kukaan perheen ulkopuolelta todellisesti ja hänen aikeitaan eivät osaa arvata edes lähiomaiset. Tuollaista idioottia ei olisi pitänyt koskaan päästää edes ehdolle, mutta Republikaanit olivat vallankipeitä ja nyt jopa Venäjän tiedusteluoperaatiot hyväksytään omissa vaaleissa, kunhan valta saadaan omille! Se demokratian hiven, ja länsivaltojen vakauden tae on kuolemassa hitaasti mutta varmasti, eikä paluuta ehkä enää ole.

Saat antaa kassisi Trumpin nuoltavaksi eikä käy kateeksi. Ennemmin luotan jopa Ruotsalaisiin koska meillä on jotain yhteistäkin, nimittäin oikea demokratia. Minä en arvojani myy Trumpille!
Ei mahdu. JASSM-ER kannetaan aikanaan siipien alla. Tämä on lukenut monissa julkaisuissa.
Hornetit korvataan eikä niillä lennetä 2030-luvulla, sekin on ihan selvää. Elinkaarituki loppuu ja koneet on loppuunkäytettyjä. Muuten on edessä Kanadan surullinen tie ja koneet tippuvat taivaalta...

Ei ole mutta miksi haaskattaisiin yli 200 miljoonaa 10 vuoden elinkaareen? Kyllä valtaosa nykyaseista tulee pystyä integroimaan minusta uuteen koneeseen. Ei meillä ole varaa shoppailla joka vuosikymmen uusia koneita ja järjestelmiä. JASSM on meillä tulen uusi ja moderneinta ohjusaseistusta maailmassa! Sitä ylläpidetään pitkään ja päivitetään tulevaisuudessa.

USA-koneisiin nuo nykyiset aseet käyvät ja samaten oletettavasti Gripeniin. Muut on melko lailla epävarmoja.
Perus JASSM:n integroiminen enään mihinkään on aika kyseenalaista. JASSM-ER on se todennäköisempi vaihtoehto. Niillä onkin sitten eroa ilmeisen paljon ainakin puolan hankintaa liittyvien uutisten mukaan eli käytännössä täysin uusi integraatio. Eiköhän jenkitkin paukuta nuo lyhyen kantaman versiot savimaja sodissa pois ja hommaa pidemmän kantaman versiota. Euroopassa taas luotetaan noihin omiin risteilyohjuksiin.

70kpl mitä tahansa ohjusta ei tule olemaan minkäänlainen hankintaan liittyvä kynnyskysymys. Juu 200milj. Maksoi. Mitä siitä? On täällä ennenkin rahaa poltettu. Jos sitä olisi haluttu säästää oltaisiin ostettu raskaisiin raketinheittimiin ammuttavaa ja hommattu A-G kyky vasta koneiden vaihdon yhteydessä. Kaiken kaikkiaan hemmetin kalliiksi tuli koko A-G päivitys ja vain kymmeneksi vuodeksi.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Perus JASSM:n integroiminen enään mihinkään on aika kyseenalaista. JASSM-ER on se todennäköisempi vaihtoehto. Niillä onkin sitten eroa ilmeisen paljon ainakin puolan hankintaa liittyvien uutisten mukaan eli käytännössä täysin uusi integraatio. Eiköhän jenkitkin paukuta nuo lyhyen kantaman versiot savimaja sodissa pois ja hommaa pidemmän kantaman versiota. Euroopassa taas luotetaan noihin omiin risteilyohjuksiin.

70kpl mitä tahansa ohjusta ei tule olemaan minkäänlainen hankintaan liittyvä kynnyskysymys. Juu 200milj. Maksoi. Mitä siitä? On täällä ennenkin rahaa poltettu. Jos sitä olisi haluttu säästää oltaisiin ostettu raskaisiin raketinheittimiin ammuttavaa ja hommattu A-G kyky vasta koneiden vaihdon yhteydessä. Kaiken kaikkiaan hemmetin kalliiksi tuli koko A-G päivitys ja vain kymmeneksi vuodeksi.
Aika paljon saa pommittaa jos USAF on tilannut reilusti yli 1000 kpl AGM-158A versiota. Miksi noita ei voitaisi päivittää kun kaikki muutkin ohjukset käyvät läpi modifikaatioita elinkaaren aikana? Tomahawkeja on päivitetty useita kertoja vaikka osa vanhemmista on tietysti ammuttu noissa sodissa. Hyvin todennäköisesti JASSMin kantamaa ja elektroniikkaa voidaan päivittää, mahdollisesti ER-versioksi. Ei niitä ole mitään järkeä hävittää 2020-luvulla.

Hornettien nykyiset ohjukset voidaan päivittää kaikki, meni ne sitten ilmatorjunnalle tai ei. Todennäköisesti niin myös tehdään. AMRAAM saa P3I-päivityksen ja samaten AIM-9x. JSOW:a on tilattu pieni määrä ja 13 ohjuksen poistaminen ei ole ongelma. JDAM jatkaa ja voidaan päivittää vaikka LJDAM versioksi, mutta esimerkiksi BAE ei ole integroinut JDAMia RAF:n Typhoonien käyttöön, eikä tiettävästi muutkaan euromaat. Se on varmaan mahdollista tehdä mutta mihin hintaan? Ainoastaan Paveway-sarja integroidaan Typhooniin toistaiseksi. Rafale lienee pois laskuista koska sen mukana tarjotaan Hammeria.

Itse hankkisin joka tapauksessa JSOW ja JSOW-ER ohjuksia lisää, koska ne lienevät paljon halvempia kuin JASSM. JSOW-ER:n kantama on 540 km, ja sen C1-versio kykenee osumaan jopa liikkuvaan maaliin (merialus, kolonna). Lisäksi JSOW on mahdollista lastata BLU-tytärammuksilla. Toinen ilmasta-maahan hankinta olisi GBU-39/53 versiot, joilla on jopa 100 km kantama ja niitä voidaan kuljettaa mukana enemmän kuin JDAMia.

SDB 2 on juuri saatu valmiiksi ja integroidaan F-18E/F ja F-35 koneisiin. Ohjus liitää, hakeutuu ja osuu 60 km päästä liikkuvaan maaliin, käyttämällä tri-mode hakupäätä (laser, ir, mmw).
https://www.airforce-technology.com...es-developmental-testing-usafs-sdb-ii-weapon/

Todennäköisesti kustannustehokkainta olisi hankkia Super Hornet, jos se katsotaan riittäväksi. Näin rahoitus riittää ja varmemmin uusiin asejärjestelmiin sekä UAV-teknologiaan voidaan pistää tarpeeksi paukkuja että niitä saadaan riittävästi hankittua, ilmatorjunnan korkeatorjuntakyvyn lisäksi.
 
Saat antaa kassisi Trumpin nuoltavaksi eikä käy kateeksi. Ennemmin luotan jopa Ruotsalaisiin koska meillä on jotain yhteistäkin, nimittäin oikea demokratia. Minä en arvojani myy Trumpille!
Heikosti käy jos Ruotsi on ainoa apumme sodassa Venäjää vastaan. Puhut arvoista ja asemoit itse Ruotsiin? Siellä nähdään koko ajan paremmin mitä tuo ns. Oikea demokratia tekee valtiolle. Sen armeija ei ole kykenevä puolustamaan kuin itseään, ja sitäkin vain rajoitetun ajan. Trump on neljän vuoden ilmiö, Ruotsin sisäinen mätäneminen, ja ulkoinen heikkous on pitempiaikainen ongelma. Kyllä minäkin Ruotsista avun otan vastaan jos sitä tulee, mutta fakta on se ettei heillä ole voimaa pysäyttää Venäjää sen enempää kuin Suomellakaan totaalisessa sodassa. He tuovat ehkä viikon lisää, ja sitten ollaan kuitenkin läntisen suurvallan avun tarpeessa, suurvallan jonka sinä juuri hylkäisit demokraattisten periaatteidesi takia? Ei jumalauta jätkä, ylpeytesi kävisi Suomen puolustuksen tuhoksi.
 
Heikosti käy jos Ruotsi on ainoa apumme sodassa Venäjää vastaan. Puhut arvoista ja asemoit itse Ruotsiin? Siellä nähdään koko ajan paremmin mitä tuo ns. Oikea demokratia tekee valtiolle. Sen armeija ei ole kykenevä puolustamaan kuin itseään, ja sitäkin vain rajoitetun ajan. Trump on neljän vuoden ilmiö, Ruotsin sisäinen mätäneminen, ja ulkoinen heikkous on pitempiaikainen ongelma. Kyllä minäkin Ruotsista avun otan vastaan jos sitä tulee, mutta fakta on se ettei heillä ole voimaa pysäyttää Venäjää sen enempää kuin Suomellakaan totaalisessa sodassa. He tuovat ehkä viikon lisää, ja sitten ollaan kuitenkin läntisen suurvallan avun tarpeessa, suurvallan jonka sinä juuri hylkäisit demokraattisten periaatteidesi takia? Ei jumalauta jätkä, ylpeytesi kävisi Suomen puolustuksen tuhoksi.
Mä ymmärrän @Einomies1 :n kannan sikäli, että ei suurvalta sinänsä ole luotettava. Suurvalloille ulkopolitiikka on mitä suuremmissa määrin myös sisäpolitiikkaa. Apua tulee jos se hyödyttää jollain tavalla kansakuntaa. Jos ei niin sylkevät savuaville raunioille. Voisin väittää, että vaikea on saada USA:ssa kansalaisten tukea sotatoimille jos se tarkoittaa kasaa sinkki arkkuja. Maan puolesta joka ei ole a) Naton jäsen kun haluaa liittyä vasta siihen liittoon siinä vaiheessa kun kriisi on ovella. b) Suurin osa jenkeistä ei edes tiedä missä Suomi on ja täällä ole edes öljyä. c) Vietnamin sota on vielä tuoreessa muistissa sekä monet sen jälkeen soditut sodat joissa voitto ns. on jäänyt saavuttamatta. Tämä siis jos Suomi yksin joutuu tukkanuottasille naapurin kanssa. Homma muuttuu tyystin jos osapuolena on Nato.

Kuten olen myös aiemmin arvioinut niin Kiina on USA:n "vihollinen" nro. 1. Sen talous kasvaa kovaa vauhtia ja samaa tahtia kasvaa sotilaallinen voima ja lähialueiden painostus. Kiina myös sitouttaa muita maita ja yrityksiä itseensä. Eikä kiina ole yhtään sen hyvän tahtoisempi kuin muutkaan suurvallat.

Itse näkisin eurooppalaisen konevaihtoehdon poliittisesti parempana.
 
Back
Top