EI vaan emme saa niistä kaikista hienoista hilavitkuttumista kaikkea irti. F-35 on rynnäkkökone joka on tehty tunkeutumaan naapurin ilmatorjunnan lävitse. Näin täällä ainakin on väitetty. Se tunkeutuminen vaatii tiedustelutietoa ja hyvää sellaista. Toki on se varmaan kiva hommata kaikenlaisia mahdollisuuksia ja optioita vähän niin kuin nato optiokin mutta se optio tai kyky ei tarkoita suoraan suorituskykyä. Suorituskykyä on se mikä on oikeasti mahdollista toteuttaa uskottavasti.
Kannattaa katsoa F-35 Topicissa olea linkki Alankomaiden vastaanottoseremonia yhteydessä kerrottu esittely koneen karkeista kyvyistä. F-35 ei yksin vaadi tietoa vaan kerää sitä eri sensorein(AESA, SIGINT, IRST, EO-DAS ulkoiset lähteet), jakaa, vastaanottaa ja analysoi dataa nopeammin ja enemmän kuin yksikään ihmisaivo. Hävittäjässä on tehokkaimmat tietokoneet mitä on koskaan asennettu taistelukoneeseen. F-35 sopisi parhaiten juuri tiedusteluun ja SEAD tehtäviin häivekyvyn vuoksi. Hävittäjäparvi haarukoi signaalitietoa mm. ilmatorjunnan tutkien sijainnista ja geopaikantaa lähteen porukassa. Samalla parvi pystyy vaikuttamaan tuohon maaliin AESA-tutkan ELSO-hyökkäyksellä ja ilmasta-maahan aseillaan.
Kyllähän Gripenkin tms. konetyyppi kerää tietoa kyllä mutta se ei pysty menemään yhtä lähelle uhkaa kuin häivekone.
Ehkä jossain mielessä tuo 2 hävittäjätyypin ratkaisu voisi toimia parhaiten kuten on toiminut aikasemminkin. Esim. F-35/Gripen tai F-35/F-18 E/F/G?
Riittäisikö 24 kpl F-35 ja 24 kpl Gripen E? Lisänä 4 kpl keveitä AEW-koneita ja sitä ilmatorjuntaa lopuilla?
Saab 340 ERIEYE/ARGUS 100B-tutkalla maksaa n. 110-120 milj. USD eli n 100 milj.e.
In November 2009, Saab announced a 1.5 billion SEK (about $220 million) contract from the United Arab Emirates for 2 of its Saab 340 regional turboprops, equipped with Erieye active-array radars that can scan large airspace volumes, and with related command and control systems. The Saab 340 AEW contract also includes ground equipment, initial spares, and support services.
Hinta olisi n. 400 milj.+ ja vaikkapa 600 milj. Patriot/MAMBA-järjestelmään niin 1 miljardi yhteensä noihin ja vaikka 8-9 miljardia hävittäjiin ja niiden aseisiin.
Ajatelkaas jos kaikki Talvivaaran laitetut rahat olisi laitettu osin puolustukseen ja yhteiskunnan tukemiseen (sisäinen turvallisuus, terveydenhuolto)?!
Homma ei toimi niin että joku käy katsomassa 100km syvyydessä jalkaisin ja tulee takaisin ilmoittamaan; joo siellä olivat. Näin kärjistetysti.
Ihan oikeassa olet. Olen itse JV/TIED mies ja voin vahvistaa tuon. Sen tiedän että ihmissilmää ei voita mikään sensori ja pieni tiedustelupartio joka on koulutettu, osaa piiloutua kyllä vihollisen sensoreilta nykypäivänäkin suomalaisessa metsässä. Ei vanjoja haeta jalkapartiolla suonsilmästä kävelemällä aina kymmeniä kilometrejä eestaas. Näinkin voidaan tehdä tarvittaessa mutta hyökkäävää vihollista voidaan tarkailla muilla keinoilla.
Yhdistämällä nykypäivän teknologiaa jalkaväkitiedusteluun (lämpökamerat, moderni viestintä) päästään tarkkuuteen jota en aikani edes osannut kuvitella.
Ei mikään UAV-järjestelmä tai sensori voi yksin korvata ihmistä tiedustelussa. Ihmisellä on kyky pysytellä alueella huomattavan pitkään, jopa päiviä ja tuottaa tietoa kunhan toiminta on suunniteltu oikein. UAV lentää pari-kolme tuntia ja tekee hetkittäisen pyyhkäisyn isolla alueella kunnes palaa takaisin tai ammutaan alas. Lisäksi koneen ylläpito on kallista ja työlästä etulinjassa verrattuna muutamaan partioon. UAV ja sensorit ovat hyviä tuottamaan kuvaa laajalta alueelta nopeasti mutta ne eivät kykene suodattamaan ja analysoimaan tietoa paikalla vaan se on ihmisen tehtävä.
No ei se kyllä avaa kuin villeissä päiväunissa
Täällä monet tuntuvat ajattelevan ja pitävän naapuria ihan amatöörinä. Lähinnä tuo NSA oli vertauksena resursseista joita verrataan. NSA on maailman suurin tietoverkkotiedustelua harjoittava instanssi ja se ei kykene siihen ei miljardien budjetilla ja satojen tuhansien työntekijöiden voimin. Meidän ei tarvitse niin kuin joku sanoi seuloa internettiä yms. Meidän signaalitiedustelun täytyy kuitenkin kyetä suodattamaan siitä taustamelusta se olleellinen tieto. Sitä melua on julmetun paljon. Se ei ole mikään helppo nakki isollekaan tiedustelupalvelulle saati sitten tällaiselle harrastelijalle jonka resurssit ovat mitä ovat.
Jep ja pelkällä internetin seulonnalla ei välttämättä saada riittävää varmuutta vihollisen toiminnasta. Sotilaspuoli kun käyttää sisäistä verkkoaan joka on eristetty ulkomaailmasta. Jos näin on suomessa niin on varmasti muuallakin. Tulevaisuudessa TUVE yhdistää kaikki suomen viranomaiset saman, suljetun verkon sisällä jonne ei ole suoraa yhteyttä muista tietoverkoista kuten Inet.