Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?

  • F-35

  • JAS 39 Gripen E/F

  • F/A-18E/F Super Hornet

  • Eurofighter Typhoon

  • Dassault Rafale

  • F-15

  • F-16E/F

  • Jokin muu, mikä?


Tulokset ovat nähtävillä vasta äänestyksen jälkeen.

jokuvaan

Ylipäällikkö
Rafalen, Gripenin ja Typhoonin osalta on julkista tietoa, että lähdekoodi tulee mukana(asiakkaan eli Suomen toiveita kunnioittaen) ja F-35:n mukana ei tule. Nojoo tein olettamuksen että Super Hornetin mukana tulisi, mutta USA:n aseteknologian vientirajoitus saattaa kyllä estää sen, mutta yli 50% todennäköisyyden antaisin silti vientiluvalle. Suomi kun on todennäköisesti vihoviimeisiä mahdollisuuksia kaupata lentotukialukselle suunniteltua Super Hornettia ulkomaille.
///
btw. Kuukauden sisällä selviää tuleeko kaikilta HX-kilpailijoilta tarjouspaperit. Yleisin hetki jättäytyä ulos on tarjouspyynnön aikarajan koettaessa.
 
Viimeksi muokattu:

jokuvaan

Ylipäällikkö
Sekalaista tajunnanvirtaa Yleltä, koskee alkuun tekoälyn merkitystä.

https://yle.fi/uutiset/3-10552743
 
Viimeksi muokattu:
Lähdekoodi mahdollistaa kyllä tiettyjä asioita. Mutta se myös tarkoittaa sitä, että käytännössä kaiken kehitystyön saa maksaa itse.
Lähdekoodin saatavuudella ei ole mitään yhteyttä siihen kuka kehitystyön tekee, koneen käyttäjäkunnalla ja elinkaarella on. Se, että lähdekoodit ovat saatavilla ei siis itsessään ole mitenkään negatiivinen asia.
 

magitsu

Ylipäällikkö
Lähdekoodin saatavuudella ei ole mitään yhteyttä siihen kuka kehitystyön tekee, koneen käyttäjäkunnalla ja elinkaarella on. Se, että lähdekoodit ovat saatavilla ei siis itsessään ole mitenkään negatiivinen asia.
Ei toki. Niiden saatavuutta vain tunnutaan yliarvostettavan kun heti ensiksi pitäisi nähdä onko sillä yhteyttä kehityskulunkeihin.
Eli lähinnä kiva juttu. Kivempi jos pääsee osille.

Sitten vaikka koneen koodit olisi niin kaikki siihen kiinnitettävä on vielä erikseen. Monimutkaista. Selviää paremmin kokonaisuuksina, jolloin puhutaan strategisista kumppanuuksista ja teollisyhteistyöstä.
 
Sekalaista tajunnanvirtaa Yleltä, koskee alkuun tekoälyn merkitystä.

https://yle.fi/uutiset/3-10552743
”Yksikään ilmaylivoimaa hallussaan pitävä valtio ei ole hävinnyt sotaa, ja sotilaallista voittoa on poikkeuksetta edeltänyt ilmaylivoiman saavuttaminen”.

Pohjois-Vietnam, Afganistanin sissit, Portugalin siirtomaavaltaa taistelleet sissit ym...
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
”Yksikään ilmaylivoimaa hallussaan pitävä valtio ei ole hävinnyt sotaa, ja sotilaallista voittoa on poikkeuksetta edeltänyt ilmaylivoiman saavuttaminen”.

Pohjois-Vietnam, Afganistanin sissit, Portugalin siirtomaavaltaa taistelleet sissit ym...
Tuon ollessa totta, niin huomauttaisin kuitenkin että tuollaiset "voitot" eivät mielestäni ole sitä mitä kannattaisi tavoitella.
 
Yksikään ilmaylivoimaa hallussaan pitävä valtio ei ole hävinnyt sotaa, ja sotilaallista voittoa on poikkeuksetta edeltänyt ilmaylivoiman saavuttaminen”.
Totta tämä kuitenkin on. Lisäksi voidaan nostaa esiin Egypti 1973 jolloin se kykeni kiistämään Israelin ilmaylivoiman paikallisesti, vieläpä itätekniikkaa käyttäen. Egypti tosin hävisi sotansa sotilaallisesti katsoen mutta voitti selkeästi poliittisesti, kuten teki myös 1967 ja 1956.
 

Leaderwolf

Kenraali
Lahjoittaja
Noh, Israelin tavoite oli selviytyä, pysyä olemassa. Siinä kohdassa politiikka on toissijaista kun kansakuntaa yritetään hävittää kuin tuholaisia.
 
Tuon ollessa totta, niin huomauttaisin kuitenkin että tuollaiset "voitot" eivät mielestäni ole sitä mitä kannattaisi tavoitella.
No, 1954 Vietnam sai itsenäisyyden, 1975 maa yhdistettiin kommunistihallinnon alle. Pohjois-Vietnamin tappiot olivat karkeasti samaa luokkaa kuin vaikkapa Suomella sotavuosina. Sota on ensisijaisesti politiikkaa, toissijaisesti sotilastekniikkaa.
 
Israelin tavoite oli selviytyä, pysyä olemassa. Siinä kohdassa politiikka on toissijaista
Kirjoittajat edellä taisi ymmärtää väärin mitä tarkoitin sillä että sota Israel hävisi kaikki sotansa 1948 lukuunottamatta poliittisesti. 1956 liitossa Ranskan ja Englannin kanssa lyötiin Egypti enemmän kuin 6-0.
Suurvallat ei kuitenkaan tukenu jolloin Nliitto uhkasi ydinaseilla britti- ja ranskalaisliitolaisia ja USA talouspakotteilla, joka olisi kaatanut brittitalouden heti. Voitetuista alueista jäi jäljelle ainoastan Gaza, josta palestiinalaisineen oli jatkossa enemmän haittaa kun hyötyä.

1967 taas selkeä voitto josta jäi käteen Golan lähinnä Syyrian diktaattorihallinnon taitamattomuuden vuoksi. Siinain voittomaiden vastapainoksi Israelista tuli maailman hylkiö kun siihen asti oli saatu paljon goodwill-tukea tuoreessa muistissa olevan holocaustin vuoksi. 1973 Israel oli menossa kohti sekä Damaskusta että Kairoa kun suurvallat keskeytti koko homman. Tuli kolmas poliittinen häviö joka tosin realisoitui rauhaksi Egyptin kanssa.

Meillä kun pohdittiin strategioita niin vuosituhannen jälkeen oli vallalla ajatus ettei sota ole enää itänaapurin työkalupakissa. Vaikka olisikin ja maahamme hyökättäisiin niin se sota kestää vain pari viikkoa ja ratkaistaan suurvaltojen neuvoteluin New Yorkissa. Siten siis tämä poliittisen voiton käsite liittyy meidänkin kulmillemme.
 

fulcrum

Ylipäällikkö
Noh, Israelin tavoite oli selviytyä, pysyä olemassa. Siinä kohdassa politiikka on toissijaista kun kansakuntaa yritetään hävittää kuin tuholaisia.
-73 arabeilla ei ollut mitään haaveita Israelin tuhoamisesta, vaan tavoitteena oli saavuttaa sellainen sotilaallinen menestys jolla saataisiin israelilaisten 'moraalinen yliote' murrettua ja arabimaat johtajineen näyttämään uskottavilta. Tässä osaksi onnistuttiinkin, vaikka Israelin vastaisku oli paljon odotettua vahvempi.
 
Growleria ei ole vielä myyty Eurooppaan, mutta myyntilupa saattaa tulla Suomeen ja Saksaan (siis jos hävittäjät ostetaan Boeingilta).

Crutchfield ei ota kantaa siihen, kuinka monta Growleria Suomi tarvitsisi mutta jos esimerkkiä haetaan Yhdysvaltain laivaston tukialuslennostosta, määrä voisi olla mitä tahansa 7–16 väliltä.

Tekoäly voittaisi jo nyt ihmisen oikeassa sodassa – ja sen ymmärtäminen on olennaista, kun Suomi tekee päätöksen historiallisesta hävittäjähankinnasta


https://yle.fi/uutiset/3-10552743
 
Top