Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?

  • F-35

  • JAS 39 Gripen E/F

  • F/A-18E/F Super Hornet

  • Eurofighter Typhoon

  • Dassault Rafale

  • F-15

  • F-16E/F

  • Jokin muu, mikä?


Tulokset ovat nähtävillä vasta äänestyksen jälkeen.

Protheon_93

Majuri
Koska F-35 on jo valmiiksi häivehävittäjä ja tutkilta aika hyvin suojattu, onko siinä järkeä käyttää EA-18G:tä F-35:n kanssa yhtäaikaisesti? Tässä mietin, että toisiko F-35+EA-18G mitään erityisempiä etuja pelkkän F-35 - malliin verrattuna, koska tilanne saattaisi olla vähän tårta på tårta.
 

apumekaanikko

Kersantti
Koska F-35 on jo valmiiksi häivehävittäjä ja tutkilta aika hyvin suojattu, onko siinä järkeä käyttää EA-18G:tä F-35:n kanssa yhtäaikaisesti? Tässä mietin, että toisiko F-35+EA-18G mitään erityisempiä etuja pelkkän F-35 - malliin verrattuna, koska tilanne saattaisi olla vähän tårta på tårta.
Tällä hetkellä Growlerin häirintäkyvyt ylittävät F-35:n vastaavat, mutta tekeillä olevan uuden häirintäpaketin eli NG-jammerin kanssa selvemmin.

Navy käyttää nimenomaan Growleria varsinaisessa ELSO:ssa ja olen jostain saanut käsityksen, että se murisee myös F-35:n kaverina.

NGJ-torttuja on luvassa uunista myös F-35:een, ties ehtisivätkö ennen 2030 toimitettaviin koneisiin. Siihen asti voitais tarpeen mukaan ehkä vuokrata muutama Growler. Maksuna tarjottaisiin vanhimpia Hornettiloita merijalkaväen riesaksi käyttöön. :sneaky:
 

magitsu

Ylipäällikkö
Ei ehdi millään F-35:een 2030 NGJ nykyprioriteeteilla. Eihän se tule Growleriinkaan varmuudella kaikki kolme telkänpönttöä siihen mennessä. Operatiiviseen käyttöön noilla kulmilla.
 

apumekaanikko

Kersantti
Ei ehdi millään F-35:een 2030 NGJ nykyprioriteeteilla. Eihän se tule Growleriinkaan varmuudella kaikki kolme telkänpönttöä siihen mennessä. Operatiiviseen käyttöön noilla kulmilla.
Palaanpa Protheon_93:n kysymykseen. Kahdenlaisille tortuille on tarvetta, vaikkei aina maksajia. Vihollisen antureihin vaikuttaminen perustuu kuitenkin sekä häiveeseen että haittaamiseen.

Tarvitaanko juuri Suomessa sen tasoista häirintätehoa kuin Growler antaa; varmaan sille käyttöä olisi, myös F-35:n kanssa. Vaan kukapa tietää kuinka paljon. Vastapuoli kuitenkin sanoo olevansa sotilaallinen supervalta.

Pari ajatusta aiheen läheltä:
LM on lupaillut NGJ:tä F-35:een ties kuinka pian; näkee ken elää.
Missähän se aseupseeri mahtaisi istua, vai tekeekö lentäjä myös aseupseerin keikan, JSF olisi ehkä hetken autopilotilla? Prowlerissa kun oli ukkoa kuin pipoa ja Growler puolestaan selviytyy edistyneen tekniikan ansiosta yhdellä aseupseerilla.
Muokataanko B-versiosta ehkä 2-paikkainen siten, että jätetään vertikaalipropulsio pois ja laitetaan toimitilaa sen paikalle.
Entä tietoliikenteeen mahdollisuudet - voisiko aseupseeri istua taka-alalla toisessa, aidosti 2-paikkaisessa koneessa, joka kommunikoi JSF:n kanssa (F-15X?) vai istuuko maassa nojatuolissa kypärä päässä ja vetelee siellä hanikoista?
 

magitsu

Ylipäällikkö
Voipi olla niin, että omasuojahäirintä riittää eikä ole järkeä haikailla kill chainin katkontaan joka puolelta. F-35 hanskaa kyllä X-band häirintää tutkallaan ja BAE:n EW-kikkareen yhteispelillä. Toisaalta on vaikeasti havaittava siltä osin jo muutenkin.

Ei ainakaan muokata 2-paikkaista mistään F-35:sta.
 

tiedotusosasto

Ylipäällikkö
NGJ:tä mielenkiintoisempana pitäisin Boeingin häivelennokkia tai vastaavaa häivelennokin ja hävittäjän komboa. Tiedä vaikka häirintäkin sitten ympättäisiin tähän konseptiin.
 

StmSvejk

Kenraali

Stefan Löfven Ylen Ykkösaamussa: Maiden yhteistyö helpottuisi, jos Suomi ostaisi ruotsalaishävittäjiä – "Gripen on fantastisen hyvä kone"
...
– Ensinnäkin kunnioitan suomalaista poliittista prosessia ja sen itsenäisyyttä tehdä päätöksiä. On kuitenkin selvää, että yhteistyö on helpompaa, jos molemmilla on samaa materiaalia käytössä. Gripen on fantastisen hyvä kone.

Löfven sanoo, että Suomen ja Ruotsin suhde ei ole riippuvainen siitä, keneltä Suomi päättää hävittäjät ostaa.
...


Tässä uutisessa toimittaja ylitulkitsee otsikossa, Löfven tekee juuri niin kuin myyvän maan poliitikon pitää tehdä - kehutaan omaa tuotetta, ei haukuta toisia ja korostetaan Suomen tekevän päätöksensä itse. Muu olisikin jopa haitallista Gripenin myyntiaikeille.
 

magitsu

Ylipäällikkö
NGJ:tä mielenkiintoisempana pitäisin Boeingin häivelennokkia tai vastaavaa häivelennokin ja hävittäjän komboa. Tiedä vaikka häirintäkin sitten ympättäisiin tähän konseptiin.
No jos kerta Growleria on tarjottu niin silloin kannattaa olla kiinnostuneempi NGJ:sta, koska se olisi Growlerin työkalu.
 

Stefan Löfven Ylen Ykkösaamussa: Maiden yhteistyö helpottuisi, jos Suomi ostaisi ruotsalaishävittäjiä – "Gripen on fantastisen hyvä kone"
...
– Ensinnäkin kunnioitan suomalaista poliittista prosessia ja sen itsenäisyyttä tehdä päätöksiä. On kuitenkin selvää, että yhteistyö on helpompaa, jos molemmilla on samaa materiaalia käytössä. Gripen on fantastisen hyvä kone.

Löfven sanoo, että Suomen ja Ruotsin suhde ei ole riippuvainen siitä, keneltä Suomi päättää hävittäjät ostaa.
...


Tässä uutisessa toimittaja ylitulkitsee otsikossa, Löfven tekee juuri niin kuin myyvän maan poliitikon pitää tehdä - kehutaan omaa tuotetta, ei haukuta toisia ja korostetaan Suomen tekevän päätöksensä itse. Muu olisikin jopa haitallista Gripenin myyntiaikeille.
Löfven painotti Pohjoismaista yhteistyötä ja sitä kautta kaluston yhdenmukaisuuden etuja. Norja hankkii F-35 koneita --> Suomenkin kannattaa hankkia Lightning 2.
 

StmSvejk

Kenraali
Löfven painotti Pohjoismaista yhteistyötä ja sitä kautta kaluston yhdenmukaisuuden etuja. Norja hankkii F-35 koneita --> Suomenkin kannattaa hankkia Lightning 2.
Tanskakin myös, F-35 on pohjolan valinta!
 

Raveni

Ylipäällikkö
Sieltä ilmeisesti on pukkaamassa kansarintama hallitus niin saa katsoa millainen vaikutus tällä on a) hävittäjä määriin b) hankinta maahan. Hallitukseen on menossa kolme puoluetta joista kaksi on todellisia nihilistejä mitä tulee maanpuolustukseen ja aseisiin. Se yksi eli demarit ymmärtää maanpuolustuksen päälle mutta jollei vihaa niin ainakin inhoaa yhdysvaltoja. Keskusta on tuossa joukossa aika yksin. Eli tässä voisi heittää arvauksen sen suhteen, että eurooppalainen vaihtoehto on korkealla ja niistä gripen erittäin kovilla.
 

JJB

Alokas
Ja jos vielä suhteet Yhdysvaltoihin tuhotaan niin paluu kultaiselle YYA-kaudelle odottaa. Ostaisivatkohan Venäläiset tshunilta kenkiä.
 
Sieltä ilmeisesti on pukkaamassa kansarintama hallitus niin saa katsoa millainen vaikutus tällä on a) hävittäjä määriin b) hankinta maahan. Hallitukseen on menossa kolme puoluetta joista kaksi on todellisia nihilistejä mitä tulee maanpuolustukseen ja aseisiin. Se yksi eli demarit ymmärtää maanpuolustuksen päälle mutta jollei vihaa niin ainakin inhoaa yhdysvaltoja. Keskusta on tuossa joukossa aika yksin. Eli tässä voisi heittää arvauksen sen suhteen, että eurooppalainen vaihtoehto on korkealla ja niistä gripen erittäin kovilla.
Eiköhän tässä palata vanhaan tuttuun ja turvalliseen tapaan. 24 Mig-29 konetta Venäjältä ja 24 Gripen C:tä Ruotsista, ilman ohjuksia toki. Juhlavat vakuuttelut puolueettomuudesta vielä päälle Suomi-Venäjä-seuran vuosijuhlassa, niin kaikki on tyytyväisiä.
 

rty19

Alokas
Suomen Sotilas -lehdessä esitellään ehdollaolevat koneet. Yksi kone per lehti. Sarjan aloitti Eurofighter Typhoon.
Aika hyvä esittely suomenkielellä mielestäni.
 

magitsu

Ylipäällikkö
Kanada-sekoilua.

Ajatuspajan arvio vahingoista:
(lukekaa conclusion sivulta 15, oikein läiske kuuluu kun remelillä vedellään persposkille)

USA:lle alkaa riittää:

Ottawa's planned fighter competition incompatible with F-35 obligations: U.S.
 

Einomies1

Ylipäällikkö
NGJ:tä mielenkiintoisempana pitäisin Boeingin häivelennokkia tai vastaavaa häivelennokin ja hävittäjän komboa. Tiedä vaikka häirintäkin sitten ympättäisiin tähän konseptiin.
Tässä videossa herra Amiraali sanoo että Mq-25:n päätehtävä on polttoaineen roudaus eikä tiedustelu.
Koneeseen tulee jonkinlainen ISR-varustus, mutta siihen ei santsata merkittävästi. Pitäisin itse tosin tärkeänä kysyä Stingraystä ainakin hintaa ja oper.käyttöön liittyviä asioita, koska suomella ei ole minkäänlaista omaa ilmatankkauskykyä olemassa. Muutama Mq-25 kauppaan Hornettien kanssa voisi olla yksi niistä force multipliereista Growlerin kanssa (jos tulee mukana täysi EA-kyky).
 

Protheon_93

Majuri
Keskusta on ilmoittanut kahden nimettömänä pysyvän kansanedustajan tietovuodon mukaan lähtevänsä hallitusneuvotteluihin.
''Kaksi nimettömänä pysyttelevää keskustan kansanedustajaa on vahvistanut MT:lle, että puolue on valmis menemään hallitusneuvotteluihin. MT:n saamien tietojen mukaan enemmistö eduskuntaryhmästä on hallitukseen menemisen kannalla, ja parhaillaan puolueessa konsultoidaan puoluehallitusta ja -valtuustoa. ''

Eli miten hallituspohjana SDP, Keskusta, Vihreät, VL ja RKP vaikuttaa mahdollisesti tulevan konetyypin valintaan?
 

Rannari

Ylipäällikkö
Keskusta on ilmoittanut kahden nimettömänä pysyvän kansanedustajan tietovuodon mukaan lähtevänsä hallitusneuvotteluihin.
''Kaksi nimettömänä pysyttelevää keskustan kansanedustajaa on vahvistanut MT:lle, että puolue on valmis menemään hallitusneuvotteluihin. MT:n saamien tietojen mukaan enemmistö eduskuntaryhmästä on hallitukseen menemisen kannalla, ja parhaillaan puolueessa konsultoidaan puoluehallitusta ja -valtuustoa. ''

Eli miten hallituspohjana SDP, Keskusta, Vihreät, VL ja RKP vaikuttaa mahdollisesti tulevan konetyypin valintaan?
Tuskin se tyyppiin mitenkään vaikuttaa. Rahoituksen puolella uhka kasvaa entisestään. Eli kauppasummaa ( konemäärää ) alas ja lisärahoituksen osuus minimiin. Nuo olisivat tietysti olleet joka tapauksessa todennäköisiä.
 
Top