Samovarius
Ylipäällikkö
Paloletkulla on tullut ruutattua tovi jos toinenkin enkä oo ikinä nähnyt metrimittaista.
Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?
- Viestiketjun aloittaja Huhta
- Aloitus PVM
Paloletkulla on tullut ruutattua tovi jos toinenkin enkä oo ikinä nähnyt metrimittaista.
Puhuin vertauskuvallisesti, jenkkien lähetystössä kun kaikki on tuoltu sieltä: sähköt toimii 110 voltilla, jne. Hieno homma jos letkut on standardia, vaikka tuumaista sellaista - en olisi uskonut!
Huhta
Greatest Leader
Raytheonin verkkokaupasta saa helposti uusia, kunhan muistaa laittaa Paypal-tilille valtion mustan Amexin numeron...
JSOW-hankinta on minusta ollut vähän koe-erän tai pilotin oloinen. MLU:ssa luotiin valmius käytölle ja ostettiin pieni erä aseita, joita ei kuitenkaan riitä kuin toiminnan todentamiseen. Ehkä tällä haluttiin saada käyttökokemuksia ja jos kokemukset olisivat hyvät, aseita tilattaisiin lisää. Toinen mahdollisuus on, että Suomessa olisi ollut tavoitteena rypälekärkisten JSOW-A:den hankinta, joka sitten olisi mennyt puihin. JSOW-A olisi muutenkin hauska lisä työkaluvalikoimaan!
JDAM sen sijaan on peruskauraa ja ilmavoimat varmaankin hankkii näitä pikku hiljaa lisää. Hinta on niin halpa, että merkittävienkään määrien hankinta ei muodostane kynnystä.
Olisiko JSOW kuitenkin ollut varasuunnitelma JASSM:lle? Amerikkalaisethan nikottelivat alkuun Suomen haaveille risteilyohjuksista, vielä 2007 sanoivat ei. Georgian sodan jälkeen muuttui sitten ääni kellossa.
Toki JSOW myös saatiin käyttöön vuosia aiemmin kuin JASSM, mille täytyy antaa jonkinlainen arvo. 130 km kantama korkealta laukaistuna tuo kantamalle aika mukavasti erilaisia maaleja lähialueellamme. Määrä toki oli olematon, mutta muutaman pistemaalin tuollakin olisi varmaan poistanut pelistä ja hyvällä tuurilla Yhdysvalloista olisi saatu lisää liitopommeja päivän-parin kuluessa.
Miten niin järkevälle? Mihin sellaiseen olisit niitä käyttänyt, ettei IR-hakupäällä varustettu tunkeumakärkinen JSOW sovellu? Ei kai me ilmavoimilla ole aiottu tankkeja tappaa pitkään aikaan? (Siihen jenkeillä olisi ollut myydä muutakin, kuten CBU-105, joka on karkeasti ottaen Bonuksen lentokoneversio.)
JSOW-A lentää GPS/INS-paikannuksen varassa, ja tytärammusten (145 kpl á 1,5 kg) teho on (luonnollisesti) parhaimmillaan kevyesti panssaroituja ja panssaroimattomia ajoneuvoja sekä elävää voimaa vastaan. Hehtaarille saanee kohtuullisen peiton, mutta montako ajoneuvoa siihen mahtuu, puolenkymmentä? Taistelupanssarivaunuun tarvitaan täysosuma. Aikanaan tytärammuksista saattoi olla iloa mm. karkeasti paikannettuja tutkia vastaan, mutta IR-hakupäinen JSOW tunkeumapommilla toiminee vähintään yhtä hyvin ellei paremminkin tuollaista uhkaa vastaan.
Huhta
Greatest Leader
Käsittääkseni Norja käytti omiaan ennen MLU:ta ainoastaan hävittäjä- ja meritorjunnassa.
Ei näissä ole yhtä ylimaallista totuutta. On helppo keksiä aikamoinen liuta maaleja joissa kuorma-ammuksista on iloa ja päinvastoin. Esimerkiksi siellä panssarijyrän hännillä/takana. Siinä ei tunkeumakärkisellä kertalaakilla tee juuri mitään. Siksipä niitä ei kaiketi lopulta hankittukaan. Pahan päivän varalle JSOW-valmius on silti hyvä olemassa.
Eiköhän F-16 olisi torjuntahävittäjästä käynyt siinä kuin DK tai bis.
Kyllä me samasta asiasta kirjotetaan
SUU-63 pylon, ripustin jne. isoin palikka joka kiinnitetään siipeen
LAU-115 välikappale (AIM-7 laukaisukisko)
LAU-127 laukaisukisko
AMRAAM tulee kiinni viimeiseen joita 2kpl kiinni LAU-115 joka kiinnittyy SUU-63
Numerot voi olla väärin kun ulkomuistista kirjoitan. Noin sen kuitenkin suunnilleen pitäisi olla. AIM-7 taidettiin kiinnittää suoraan LAU-115 (1x).
Mitä kaikkea voi kiinnittää suoraan SUU-63?
Huhta
Greatest Leader
Varmasti. En vain ole vakuuttunut, että tuolloin olisi ajateltu ilmavoimien resurssien riittävän laajamittaiseen rynnäköintiin ja olevan siinä hyvässä käytössä. Hieman eri asia pistää JASSM:lla monitoimihävittäjä tai kaukovalvontatutka päreiksi kuin jahdata panssareita, tykistöä ja niiden huoltoa.
Huhta
Greatest Leader
Onko muuten näkemyksiä, miksei Suomeen ole hankittu AARGM-ohjuksia? Ei luulisi olleen poliittisia esteitä JASSM:n jälkeen. Onko niin, ettei pitkän kantaman ilmatorjuntaa nähdä sellaisena uhkana, että nimenomaan tutkia pitäisi metsästää oman toimintavapauden mahdollistamiseksi?
Kertaiskullakin voi oikein ajoitettuna saada ihmeitä aikaan. Älä ajattele niin vaikeasti!
Jos SUU-63:ssa on asennettuna joku standardeista ejektoreista (14- tai 30-tuumainen BRU-jotain), siihen voinee kiinnittää mitä vain? (...minkä integrointi on tehty konemalliin)
SUU-63 on siis se runko, ja siinä on paikka ejektorille, johon taas kiinnitetään LAU-? -> 2x LAU-127 -> AIM-9/120.
Viimeksi muokattu:
Huhta
Greatest Leader
F-35:n sisäiseen asekuiluun mahtuu vain muutama halpa ei-standoff-ase. Siinä alkaa äkkiä kertyä lentosuoritteita ja kustannuksia, jos rahdataan kahta kevyttä JDAM-pommia kahdeksan Small Diameter Bombin sijaan. Toki jos F-35 voi muutamalla raskaalla JDAM-pommilla tuhota sillan ja Gripen joutuisi ampumaan risteilyohjuksia, niin onhan se kieltämättä etu.
Laajan asevalikoiman tarjoavilla konetyypeillä on tässä(kin) etu puolellaan. Olisi hauska tietää, mitä Typhoon ja Gripen E tarjoavat. Löytyykö raskaalla puolella mitään lyhyen kantaman täsmäpommin ja risteilyohjuksen väliltä?
Falangi
Kenraali
SPICE. Menee tarvittaessa myös Rafaleen.
FIA18: Rafael’s SPICE 250 on GRIPEN & TYPHOON
Rafael Advanced Defense Systems Ltd.’s SPICE 250 air-to-surface missile is displayed on Saab’s GRIPEN and the Eurofighter TYPHOON at Farnborough International Airshow 2018.SPICE 250 is the new addition to the SPICE family, already in service on F-15, F-16 of the Israeli Air Force (IAF), as well ...
www.monch.com
@tutka hyvä kun mainitsit ejektorin. Auttoi tarkistamaan
SUU-63 pitää sisällään kiinteästi BRU-32 ejektorin. Tuosta voidaan laukaista yksittäiset pommit, ripustaa polttoainesäiliöt, asentaa erillinen useamman pommin ejektori tai laukaisukiskot (LAU-). Laukaisukiskot (LAU-) on ohjuksia varten, poikkeuksena AMRAAMin rungon sivuille tulevat LAU-116 joka on ilmeisesti varustettu ejektoreilla eli ei kiskotyyppinen. SUU-62 on keskimmäiseen runkopaikkaan (station 5)
Eli SUU-63 pitäisi mennä suoraan kaikki suomessa käytössä oleva roju poislukien ohjukset AIM-120/9X/9M
SUU-63 pitää sisällään kiinteästi BRU-32 ejektorin. Tuosta voidaan laukaista yksittäiset pommit, ripustaa polttoainesäiliöt, asentaa erillinen useamman pommin ejektori tai laukaisukiskot (LAU-). Laukaisukiskot (LAU-) on ohjuksia varten, poikkeuksena AMRAAMin rungon sivuille tulevat LAU-116 joka on ilmeisesti varustettu ejektoreilla eli ei kiskotyyppinen. SUU-62 on keskimmäiseen runkopaikkaan (station 5)
Eli SUU-63 pitäisi mennä suoraan kaikki suomessa käytössä oleva roju poislukien ohjukset AIM-120/9X/9M
Huhta
Greatest Leader
SPICE. Menee tarvittaessa myös Rafaleen.
FIA18: Rafael’s SPICE 250 on GRIPEN & TYPHOON
Rafael Advanced Defense Systems Ltd.’s SPICE 250 air-to-surface missile is displayed on Saab’s GRIPEN and the Eurofighter TYPHOON at Farnborough International Airshow 2018.SPICE 250 is the new addition to the SPICE family, already in service on F-15, F-16 of the Israeli Air Force (IAF), as well ...
Kaksviiskymppinen ei oikein täytä raskaan määritelmää, kun kyse on paunoista, vaan se menee samaan kategoriaan SDB:n ja Spear 3:n kanssa. Tuosta epäpyhästä liitosta päätellen ei tosin ole mahdotonta, että saman tuoteperheen 1000 paunan versiotakin tulisi tarjolle ko. konetyyppeihin. Jos saksalaiset saavat itseensä ryhtiä, niin Typhoonin siiven alla nähdään ehkä vielä myös HOPE.
Rafale on vähän puolimaastossa tässä hommassa. AASM:stä on se 250 kg versio ja kantama korkealta laukaistuna asettuu 60 kilometriin. Suuremmalle taistelukärjelle olisi varmaan kuitenkin käyttöä eikä kantamakaan ihan vastaa JSOW:ia tai vastaavaa. MBDA:n esittelemä Smartglider Heavy voisi olla mielenkiintoinen, mutta miten lie sille projektille käy, jääkö vain konseptiksi.
Hanski
Ylipäällikkö
Tässä on esimerkki maalista, joka olisi kuin luotu JSOW-A:lle. JSOW:lla on 100+ kilometrin kantama, mikä olisi myös tätä kohdetta vastaan toimittaessa omiaan:
Venäjä rakensi sotilashelikopterikentän Suursaareen Suomenlahdelle
Venäjän armeija on rakentanut uuden sotilashelikoptereille tarkoitetun kentän Suomenlahdella sijaitsevaan Suursaareen, kertoo maan uutistoimisto Tass.www.mtvuutiset.fi
Huhta
Greatest Leader
Joo, myönnetään, joissakin tapauksissa kuorma-ammuksilla saavutetaan parempi vaikutus kuin samalla määrällä unitäärikärkiä. Ymmärsin ehkä virheellisesti teikäläisen ja @Rannari korostavan rypäle-JSOW:n merkitystä maanpuolustuksen kokonaisuuden näkökulmasta. Henkilökohtaisesti en näe rypäleiden puutetta ilmavoimien asevalikoimassa mainittavana puutteena - todellinen tarve rypäleille olisi tykistön massavaikuttamisessa, ei vaikutuksen optimoinnissa yksittäisiä ilma-aseen maaleja vastaan.
fulcrum
Greatest Leader
Mutta ei sitä niihin olisi verrattukaan vaan Mirageen tai Viggeniin. F-16:lla ei ollut tutkaohjusta jota ilmavoimat olisi meillä varmaan pitänyt välttämättömänä varusteena.
Tarviiko fighter-bomber saattajia? Saattaa kuule ihan itsensä. Ehkä joku voi perässä kuvata pommituksen tulokset.
Liteningejä tai pyloneita ei kannata ostaa kuin viisi koska niitä saadaan kriisin sattuessa helposti lisää. Ne ei ole ase, ja niitä on myös F-16 valtiot täynnä. Norja, Hollanti, Espanja, Navy, USMC, USAF, Japani, Korea, Aussi jne
Minulla on ollut käsitys että kuorma-ammuksia haluttiin vähän joka vehkeeseen. Sitä taustaa vasten olisi mahdollista että ajatuksissa on joskus ollutkin 154A. Tykistön puolella kuorma-ammusten lähes täydellinen puuttuminen on toki huomattavasti isompi murhe.