Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

[Hanski]

Kyllä se on mahdollista ilman suomalaista verokorttia mutta vaatii huomattavia ponnisteluja. Esimerkiksi kotimaiseksi mielletty Kone Oyj pyörittää sikäläisen tyttärensä listoilla olevia latvialaisia asennusryhmiä niin ettei tänne jää latiakaan veroja. Koneella on ihan erityiset hommaan nimetyt työnjohtajat jotka rytmittävät porukoita niin ettei Suomen verotus laukea.

En muista määräaikoja mutta siinä ainakin oli ennen muutaman kuukauden määräaika jonka jälkeen pitää olla taas x aikaa maasta pois ennen kuin tulee uudestaan. Ja Suomi saa enintään ALV:t asentajien evääksi ostamasta koiranmakkarasta.

Kaikki tämä on toki nelisen vuotta vanhaa tietoa ja tilanne on voinut sittemmin muuttua .

Kuusi kuukautta on määräaika, ennen kuin suomalaisen verokarhun pihtiote laukeaa. IT-yrityksissä on jo vuosikymmenen verran pyörinyt intialaistiimejä niin, että aina 5,5 kuukauden päästä saapuu seuraava saapumiserä.

 

[Hanski]

Siinähän se oli.
Eli tuohon toteutuneeseen hintaan.

Eli jos päättäjät olisi tiennyt todellisen hinnan, niin kauppaan olisi koneet jääny.

Edit:Tämä siis olettamus vaihtoehtoisesta kulusta. Mitään faktaahan ei tietenkään ole pöytään lyödä.

Eli puhdas mielipide.. Voin siis sanoa yhtä syvällä rintaäänellä, että eivät olisi jääneet!

 

[Analysti]

Kyllä se on mahdollista ilman suomalaista verokorttia mutta vaatii huomattavia ponnisteluja. Esimerkiksi kotimaiseksi mielletty Kone Oyj pyörittää sikäläisen tyttärensä listoilla olevia latvialaisia asennusryhmiä niin ettei tänne jää latiakaan veroja. Koneella on ihan erityiset hommaan nimetyt työnjohtajat jotka rytmittävät porukoita niin ettei Suomen verotus laukea.

En muista määräaikoja mutta siinä ainakin oli ennen muutaman kuukauden määräaika jonka jälkeen pitää olla taas x aikaa maasta pois ennen kuin tulee uudestaan. Ja Suomi saa enintään ALV:t asentajien evääksi ostamasta koiranmakkarasta.

Kaikki tämä on toki nelisen vuotta vanhaa tietoa ja tilanne on voinut sittemmin muuttua .

Juuri näin se tapahtuu. Se on kai laillistakin? Minusta se on harmillista, koska ongelma on se, että sitten joudumme elättämään työttömyyskorvauksilla ne "liian kalliit" tai (joissakin tapauksissa liian laiskat) suomalaiset. Mutta asiaan on nyt työvoiman vapaan liikkuvuuden aikaan vaikea puuttua. Ehkä koronan seurauksena asia muuttuisi (toiveajattelua)?

 

[Rannari]

Eli puhdas mielipide.. Voin siis sanoa yhtä syvällä rintaäänellä, että eivät olisi jääneet!

Eikä Hönöjen hinta edes noussut yhtään. Valuuttakurssit valitettavasti muuttuivat jonniin verran ja tällä kertaa väärään suuntaan. Pitkässä juoksussa valtio välillä tienaa ja välillä palelee. Tämä kierros oli jälkimmäistä laatua.

Valuuttakurssimuutoksiin paloi ilmeisesti nelisen miljardia eli kustannukset nousivat jokseenkin 30% alkuperäisestä. 14 vs 18 miljardia markkaa.

 

[Analysti]

Eli puhdas mielipide.. Voin siis sanoa yhtä syvällä rintaäänellä, että eivät olisi jääneet!

Tämä (se, että koneet maksoi enemmän kuin päättäjät luulivat päättävänsä) on virheellinen käsitys, jota silloisen Hornet-kaupan vastustajat ovat ahkerasti markkinoineet mm. kirjassa "Aavelasku". Todellisuudessa, ja tämän sattuneesta syystä tiedän aivan varmaksi, lopullinen hintalappu oli triolla tiedossa valuuttakurssiriskiä lukuun ottamatta koko ajan. Ihan kaikille sitä ei ehkä katsottu viisaaksi paljastaa ja siinä olen samaa mieltä. Se tiedettiin, että aseet ostetaan toisella sopimuksella ja hintakin oli tiedossa. Valuuttakurssiriskin oli totta kai VM analysoinut, mutta jälleen kerran, valtakunnan puolustuksen uskottavuus ja -kyky ajoi muutaman miljardin edelle. SK:n artikkeli on ihan täyttä soopaa, HX:n rasitus Suomen kansantaloudelle on huomattavasti pienempi kuin Hornet oli silloin. Ja siitäkin selvittiin, kivuliaasti tosin PV:ssä. mutta kuitenkin. Silloin hankkimatta jäänyt maavoimien materiaali korvautui kuin ihmeen kaupalla DDR:n jäämistöllä. Ja sitä tavaraa oli paljon. Paljon, pojat ja tytöt. Sillä olisi yksinään käynyt pienen sodan...

 

[magitsu]

Trump: Boeing could get financial bailout for coronavirus

“We have to protect Boeing,” says U.S. President Donald Trump.

www.defensenews.com

 

[Protheon_93]

Boeingin olot eivät ole kyllä helppoja. Ensiksi 737 MAXien jäähylle meno ja korjaaminen ja Korona heti perään.

 

[Merten sheriffi]

Ylen tiedot: Puolustusministeriö haluaa jatkaa kansliapäällikkö Jukka Juustin kautta vuodella hävittäjähankinnan vuoksi

Kansliapäällikkö Jukka Juustin kausi puolustusministeriön virkamiesjohdossa päättyisi vuoden lopussa ilman jatkoaikaa.

yle.fi

 

[Gyllis1]

Boeingin olot eivät ole kyllä helppoja. Ensiksi 737 MAXien jäähylle meno ja korjaaminen ja Korona heti perään.

Lockheed Martinin markkina-arvo on tällä hetkellä suurempi kuin Boeingin.

Vielä vuosi sitten Bojoing oli yli kaksi kertaa suurempi, eli oikein kunnon kyykkäys.

 

[Nhhk]

Mitäs jos vaikka puhuttaisiin näistä talous asioista johonakin ketjussa joka sopii siihen paremmin. Ja vaikka vängätään täällä niistä hävittäjistä?

 

[Protheon_93]

Mitäs jos vaikka puhuttaisiin näistä talous asioista johonakin ketjussa joka sopii siihen paremmin. Ja vaikka vängätään täällä niistä hävittäjistä?

Toisaalta yksittäisten tarjoajien kuten Boeing taloudellinen tilanne osittain kuuluu tähän ketjuunkin, jos esim. analysoidaan, että vaikuttaako Boeingin persaukisuus Superin mahdollisuuksiin.

 

[Nhhk]

Toisaalta yksittäisten tarjoajien kuten Boeing taloudellinen tilanne osittain kuuluu tähän ketjuunkin, jos esim. analysoidaan, että vaikuttaako Boeingin persaukisuus Superin mahdollisuuksiin.

Juu ei siinä sitten mitään.

 

[Protheon_93]

Puolustusministeri Antti Kaikkonen uskoo puolustuskyvyn säilyvän

Hävittäjähankinnoista pidetään tiukasti kiinni yhteiskunnan ahdingosta huolimatta.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Puolustusvoimien kukkarosta ei rahaa muulle yhteiskunnalle liikene, vaikka koronavirus pistää valtiontalouden sekaisin, toteaa puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk).

"Puolustus pitää hoitaa myös tässä tilanteessa. Hallitus hoitaa terveydenhuollon ja muun yhteiskunnan tarvitseman resurssoinnin lisäbudjeteilla. Valmistelut ovat jo meneillään."

Hävittäjähankintojakaan ei Kaikkosen mielestä ole tarvetta miettiä uudelleen.

"Hallitus tekee päätöksen asiassa vuoden 2021 aikana. Kyse on ilmavoimien toimintakyvystä ja puolustuksemme uskottavuudesta kymmeniksi vuosiksi eteenpäin. Korona-virus ei vaikuta tähän."

 

[Merten sheriffi]

Puolustusministeri Antti Kaikkonen uskoo puolustuskyvyn säilyvän

Hävittäjähankinnoista pidetään tiukasti kiinni yhteiskunnan ahdingosta huolimatta.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Kanki höpöttelee toiveajattelujaan. Tätä rataa koko HX hankinta laitetaan jäihin mielummin kuin leikataan.
Mut pidätte tätä bullshittinä joten en jankkaa tästä enää. Nähdään aikanaan miten käy.

 

[StmSvejk]

Kanki höpöttelee toiveajattelujaan. Tätä rataa koko HX hankinta laitetaan jäihin mielummin kuin leikataan.
Mut pidätte tätä bullshittinä joten en jankkaa tästä enää. Nähdään aikanaan miten käy.

Toisaalta, elvytysmiljardia on jaossa EU:n tasolta pian. Voisiko sitä saada eurooppalaiselle hävittäjälle? Tässä on mielenkiintoisia taloudellisia muuttujia.

 

[Merten sheriffi]

Toisaalta, elvytysmiljardia on jaossa EU:n tasolta pian. Voisiko sitä saada eurooppalaiselle hävittäjälle? Tässä on mielenkiintoisia taloudellisia muuttujia.

Entä jos Euroopan pankit kaatuu alkaen Italiasta ja Espanjasta. Aallot lyövät härmän rannoille asti. Millä rahalla elvytetään? Oravan nahoilla?

 

[StmSvejk]

Entä jos Euroopan pankit kaatuu alkaen Italiasta ja Espanjasta. Aallot lyövät härmän rannoille asti. Millä rahalla elvytetään? Oravan nahoilla?

Galaksit räjähtää ja Keinänen laskeutuu rankaisemaan kaikkia, tässä tapauksessa.

Tästä seuraa Euroopan laajuinen sota, ja Patrialta tilataan Pyörremyrsky II -hävittäjiä Hawkin lisenssipiirrustusten pohjalta.

 

[tiedotusosasto]

Jos tämä kolhaisee talouttamme, Juhan Sipilän mukaan jopa 20 mrd ja tietenkin moinen ahdistaa myös HX hanketta niin löysin asiasta kyllä hyviäkin puolia. Nimittäin tämä paska osuu kyllä vastustajankin tuulettimeen. Öljyn hinta putoaa jo nyt, ulkomaankauppa Venäjällä syöksyy ja mitä tekeekään Venäjän hallinnon asenne, disinformaatio ja välinpitämättömyys pandemialle siellä. Tekee rankan aikapommin. Ennustaisinpa, että kyllä naapuri kyykkää tästä suhteellisesti meitä vielä paljon enemmän.

 

[Huhta]

Jos tämä kolhaisee talouttamme, Juhan Sipilän mukaan jopa 20 mrd ja tietenkin moinen ahdistaa myös HX hanketta niin löysin asiasta kyllä hyviäkin puolia. Nimittäin tämä paska osuu kyllä vastustajankin tuulettimeen. Öljyn hinta putoaa jo nyt, ulkomaankauppa Venäjällä syöksyy ja mitä tekeekään Venäjän hallinnon asenne, disinformaatio ja välinpitämättömyys pandemialle siellä. Tekee rankan aikapommin. Ennustaisinpa, että kyllä naapuri kyykkää tästä suhteellisesti meitä vielä paljon enemmän.

Samaa mieltä. Siksi ei ole niin kauhea katastrofi, jos täälläkin leikataan. Vaikka toisaalta nämä epävakaat valtiot ovat valmiimpia voimatoimiin kuin kukoistavat ja vakaat valtiot (en nyt käytä sanaa "demokratia", kun kyse on Venäjästä).

 

[Analysti]

Puolustusministeri Antti Kaikkonen uskoo puolustuskyvyn säilyvän

Hävittäjähankinnoista pidetään tiukasti kiinni yhteiskunnan ahdingosta huolimatta.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Juuri näin. Nyt pitää löytyä sekä näkemystä, osaamista ja selkärankaa enemmän kuin tämän palstan "seriffeiltä". On mielenkiintoista, että joku täällä haluaa vesittää koko Suomen puolustuksen. No, meitä on moneksi.