Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Huhta
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?


  • Äänestäjiä yhteensä
    599
  • Äänestys suljettu .
Ehkä joku pitää evaluoinnissa annettuja parhaita pisteitä, jos niin tulee käymään, suosimisena? Tosin, jos pisteet tulee ansioista, silloin pitääkin "suosia". :)

F-35:sen joutumista erityisesti maalitauluksi voi selittää näiden taustavoimien sitä kohtaan tuntemalla pelolla? Silloinhan se vahvistaa sitä, että se on paras valinta...

Kyllä F35 mahdollinen valinta mitä todennäköisimmin aiheuttaa ainakin päänvaivaa erään lähinaapurin ilmavoimissa, ja tottakait myös muissa kilpailijoissa.

Itse en kyllä kykene uskomaan, että koko HX-hankeryhmä olisi yksituumaisesti asettunut yhden ehdokkaan taakse jo hankkeen alkuvaiheessa, ja jonkun anonyymin virtuaalityöntekijän huoli yhden ehdokkaan tietojen vääristelystäkin kuulostaa hyvin oudolta...
 
Kyllä F35 mahdollinen valinta mitä todennäköisimmin aiheuttaa ainakin päänvaivaa erään lähinaapurin ilmavoimissa, ja tottakait myös muissa kilpailijoissa.

Itse en kyllä kykene uskomaan, että koko HX-hankeryhmä olisi yksituumaisesti asettunut yhden ehdokkaan taakse jo hankkeen alkuvaiheessa, ja jonkun anonyymin virtuaalityöntekijän huoli yhden ehdokkaan tietojen vääristelystäkin kuulostaa hyvin oudolta...
Juu, ei todellakaan ole asianlaita näin. Eikä jonkun yksittäisen ihmisen mielipide merkitse oikeasti tuolla tasolla yhtään mitään. Olipa vaikka kenraali. :) Prosessi on sen verran absoluuttinen ja läpinäkyvä sekä tällä kertaa myös ulkoisesti auditoitu (juuri tälläisten juttujen alasampumiseksi). Uskon, että PLM ulostulossa asia kyetään todistamaan aukottomasti kun se joskus tapahtuu.

Nyt on hyvä, että se ulkoinen auditointi on, vaikka minä kyllä en ole ideasta aiemmin tykännyt... onneksi asiassa on olleet tarpeeksi viisaat liikkeellä. Ehkä tämän kaltainen tapaus on silloin nostettu riskeihin ja mietitty, kuinka se torjutaan?
 
Juu, ei todellakaan ole asianlaita näin. Eikä jonkun yksittäisen ihmisen mielipide merkitse oikeasti tuolla tasolla yhtään mitään. Olipa vaikka kenraali. :) Prosessi on sen verran absoluuttinen ja läpinäkyvä sekä tällä kertaa myös ulkoisesti auditoitu (juuri tälläisten juttujen alasampumiseksi). Uskon, että PLM ulostulossa asia kyetään todistamaan aukottomasti kun se joskus tapahtuu.

Nyt on hyvä, että se ulkoinen auditointi on, vaikka minä kyllä en ole ideasta aiemmin tykännyt... onneksi asiassa on olleet tarpeeksi viisaat liikkeellä. Ehkä tämän kaltainen tapaus on silloin nostettu riskeihin ja mietitty, kuinka se torjutaan?

Käsittääkseni se ulkopuolinen auditoija on sama, mitä käytettiin LV2020-hankkeessakin?
 
Juu, ei todellakaan ole asianlaita näin. Eikä jonkun yksittäisen ihmisen mielipide merkitse oikeasti tuolla tasolla yhtään mitään. Olipa vaikka kenraali. :) Prosessi on sen verran absoluuttinen ja läpinäkyvä sekä tällä kertaa myös ulkoisesti auditoitu (juuri tälläisten juttujen alasampumiseksi). Uskon, että PLM ulostulossa asia kyetään todistamaan aukottomasti kun se joskus tapahtuu.

Nyt on hyvä, että se ulkoinen auditointi on, vaikka minä kyllä en ole ideasta aiemmin tykännyt... onneksi asiassa on olleet tarpeeksi viisaat liikkeellä. Ehkä tämän kaltainen tapaus on silloin nostettu riskeihin ja mietitty, kuinka se torjutaan?

Olen minäkin saunonut yhden hankkeessa alussa mukana olleen kanssa ja hänellä oli omia mielipiteitä ehdokkaista, sanottakoon että hän ei enään ole hankkeessa mukana ja amerikkalaisilla on hyvä sanonta mielipiteistä.
 
Itse tosiaan äänestin tämän ketjun äänestyksessä aikanaan Gripeniä koska pelkäsin juuri tällaista kampanjaa, joskus vituttaa olla oikeassa.
 
Niin tämä niinsanottu lähdesuoja ei päde siinä tapauksessa, että lähteen julkaisijaa epäillään rikoksesta. Suomen Kuvalehti on valinnut sanansa tarkasti ja referoi ainoastaan hankkeessa työskentelevää tahoa. Eivät ota kantaa siihen, onko SK:lla materiaalia tai onko tämä taho kiinteästi mukana hankkeessa vaiko eikö.

Taannoin, kun Helsingin Sanomat julkisti puolustusvoimain salaiseksi leimattuja dokumentteja, samana iltana oli TV:ssä ajankohtaisohjelma, jossa oli Hesarin päätoimittaja Kaius Niemi ja toisella puolella pöytää Ilkka Kanerva. Niemi perusteli että lähdesuoja on voimassa. Kanerva ei alkanut siitä vääntämään vaan kysyi ainoastaan, onko HS ymmärtänyt, että HS:llä on hallussaan salaista materiaalia. Toimittaja Niemi joutui hikoilemaan, mutta lopulta hän myönsi asian. Samalla hän puhui itsensä pussiin ja sai aikaan sen, että HS:ää voidaan edelleen syyttää ja kaivaa esille, houkutteliko HS jotain tahoa antamaan materiaalin. Siinä tapauksessa lähteen nimi on paljastettava, koska sen julkaisijaa epäillään rikoksesta.

Simpauttaja

Eivätpä taida yrittää syyttää. Voi osoittautua hankalaksi:).

Toki jos syyte tulee, toimittaja ei luonnollisestikkaan paljasta siitä huolimatta lähdettään jos kyseessä on aito toimittaja.
 
Jotain vaikutusta näillä otsikoilla tulee hankkeeseen olemaan:

En olisi ihmeissäni, vaikka hanke pysäytetään jollain syyllä ja otetaan hieman happea.

Jos näin käy, niin siitä ei voi syyttää ketään muuta kuin hankkeen johtoa. Tämän kokoluokan hankkeissa julkisuuden hallinta on perusedellytyksiä, ja se on nyt menossa väärään suuntaan. Tulee likaa ylläreitä.

Simpauttaja
 
Voiko minkään hx-koneen ohjaamoa käyttää simulaattorina, opiskeluun siis?

Olisi ilmainen simulaattori, ja 60 pilottia voisi olla samassa pelissä.
 
Jotain vaikutusta näillä otsikoilla tulee hankkeeseen olemaan:

En olisi ihmeissäni, vaikka hanke pysäytetään jollain syyllä ja otetaan hieman happea.

Jos näin käy, niin siitä ei voi syyttää ketään muuta kuin hankkeen johtoa. Tämän kokoluokan hankkeissa julkisuuden hallinta on perusedellytyksiä, ja se on nyt menossa väärään suuntaan. Tulee likaa ylläreitä.

Simpauttaja

Tämä on totta, luulisi että oltaisiin varauduttu massiiviseen vaikuttamiseen.

Tämä alkoi kunnolla heti kun Alafuzoff julkaisi raportin että sellaista ei tänne kohdistu. :ROFLMAO:
 
Jotain vaikutusta näillä otsikoilla tulee hankkeeseen olemaan:

En olisi ihmeissäni, vaikka hanke pysäytetään jollain syyllä ja otetaan hieman happea.

Jos näin käy, niin siitä ei voi syyttää ketään muuta kuin hankkeen johtoa. Tämän kokoluokan hankkeissa julkisuuden hallinta on perusedellytyksiä, ja se on nyt menossa väärään suuntaan. Tulee likaa ylläreitä.

Simpauttaja
Hanke jatkuu entusellään siinä kuosissa kuin se Covid-19 pandemian aikana vaan on mahdollista. Jos tästä uusimmasta "tietovuodosta" jotain seuraamuksia on, niin seuraamukset ovat sen suuntaisia että maan korkeinta johtoa infotaan hankkeen johtoporukan toimesta aiempaa enemmän.
 
Itse en kyllä kykene uskomaan, että koko HX-hankeryhmä olisi yksituumaisesti asettunut yhden ehdokkaan taakse jo hankkeen alkuvaiheessa, ja jonkun anonyymin virtuaalityöntekijän huoli yhden ehdokkaan tietojen vääristelystäkin kuulostaa hyvin oudolta...

Lähteestä ei muuten sanottu, että hän kuuluisi hankeryhmään, vaan että hänen asiantuntemus HX-hanketta koskien on merkittävä. Tämähän voi tarkoittaa vaikka ketä. Minulle ei jäänyt kuvaa, että koko hankeryhmä masinoisi suurta salaliittoa, vaan että hankeryhmän sisällä esiintyy F-35:n preferointia. Tämä ei olisi hirveän yllättävää, eikä sillä toisaalta hirveästi ole merkitystä jos hankinta tehdään taiteen sääntöjen mukaan. Motiiveja näille ulostuloille voi olla moninaisia, eikä poissuljettua ole sekään, että pelko HX-hankkeen kustannuskehysten karkaamisesta käsistä aiheuttaa harmaita hiuksia sitä ulkokehältä seuraaville.
 
Lähteestä ei muuten sanottu, että hän kuuluisi hankeryhmään, vaan että hänen asiantuntemus HX-hanketta koskien on merkittävä. Tämähän voi tarkoittaa vaikka ketä. Minulle ei jäänyt kuvaa, että koko hankeryhmä masinoisi suurta salaliittoa, vaan että hankeryhmän sisällä esiintyy F-35:n preferointia. Tämä ei olisi hirveän yllättävää, eikä sillä toisaalta hirveästi ole merkitystä jos hankinta tehdään taiteen sääntöjen mukaan. Motiiveja näille ulostuloille voi olla moninaisia, eikä poissuljettua ole sekään, että pelko HX-hankkeen kustannuskehysten karkaamisesta käsistä aiheuttaa harmaita hiuksia sitä ulkokehältä seuraaville.

Yhdyvaltain vastaisuus ja Gripenin ylistys kyllä viittaa Venäjä kytkökseen.
 
Lähteestä ei muuten sanottu, että hän kuuluisi hankeryhmään, vaan että hänen asiantuntemus HX-hanketta koskien on merkittävä.
Toimittajat voivat ottaa yksityisviestillä yhteyttä.
 
Lähteestä ei muuten sanottu, että hän kuuluisi hankeryhmään, vaan että hänen asiantuntemus HX-hanketta koskien on merkittävä. Tämähän voi tarkoittaa vaikka ketä. Minulle ei jäänyt kuvaa, että koko hankeryhmä masinoisi suurta salaliittoa, vaan että hankeryhmän sisällä esiintyy F-35:n preferointia. Tämä ei olisi hirveän yllättävää, eikä sillä toisaalta hirveästi ole merkitystä jos hankinta tehdään taiteen sääntöjen mukaan. Motiiveja näille ulostuloille voi olla moninaisia, eikä poissuljettua ole sekään, että pelko HX-hankkeen kustannuskehysten karkaamisesta käsistä aiheuttaa harmaita hiuksia sitä ulkokehältä seuraaville.

Kyllä tuo US:n tämän päivän artikkelin alaotsikko "Kova väite HX-hankkeen sisältä kiihdyttää keskustelua Suomen hävittäjähankinnasta" viittaisi kyllä hankeryhmässä työskentelevään...
 
Kyllä tuo US:n tämän päivän artikkelin alaotsikko "Kova väite HX-hankkeen sisältä kiihdyttää keskustelua Suomen hävittäjähankinnasta" viittaisi kyllä hankeryhmässä työskentelevään...
Aika erikoista on, että esim. Yle, Iltalehti, HS tai IS eivät mainitse sanallakaan tätä SK:n skuuppia. Sitä ei taideta pitää kovinkaan uskottavana uutisena...
 
Kyllä tuo US:n tämän päivän artikkelin alaotsikko "Kova väite HX-hankkeen sisältä kiihdyttää keskustelua Suomen hävittäjähankinnasta" viittaisi kyllä hankeryhmässä työskentelevään...

Totta, niinhän siellä SK:n jutussa sanottiinkin: "HX-hankkeessa työskentelevä lähde". Toisaalta puhuttiin myös hanketta eri rooleissa seuraavista henkilöistä toissijaisina lähteinä.
 
Back
Top