Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Huhta
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?


  • Äänestäjiä yhteensä
    599
  • Äänestys suljettu .
Military Asistance Program eli MAP päättyi 1967. Tämän vuosikymmenen stategioita on tutkinut tohtori Pekka Visuri, joka ei mainitse tätä hävittäjien lahjoitusasiaa missään julkaisussaan. Sen sijaan useammat tutkijat ovat kertoneet amerikkalaisten estäneen ilmatorjuntaohjusten hankkimisen Suomeen 1960-luvun alkupuolella. Jenkit ovat siis ensin torpanneet it-ohjukset ja sitten tulleet muutaman vuoden aikana katumapäälle ja jopa tarjonneet hävittäjiä ilmaiseksi!

Tässä on todennäköisesti MAP ohjelma mennyt sekaisin sodan jälkeisen Marshall-avun kanssa, jota meille oikeasti tarjottiin, mutta ei otettu vastaan.

Aiheesta oli muistaakseni mainintoja joissain viimevuosien aikana julkaistuissa jenkkien asiakirjoissa, jolloin tämä yksityiskohta oli bongattu & aiheesta pieniä uutisia tehty. Käytännössä jenkit eivät uskoneet kaupan etenemiseen Suomen sisäpoliittisista syistä. Tämä menee kuitenkin asian vierestä ja vanhoja lähteitä on sen verran heikosti että en lähde tästä sen suuremmin vääntämään kättä.
 
Military Asistance Program eli MAP päättyi 1967. Tämän vuosikymmenen stategioita on tutkinut tohtori Pekka Visuri, joka ei mainitse tätä hävittäjien lahjoitusasiaa missään julkaisussaan. Sen sijaan useammat tutkijat ovat kertoneet amerikkalaisten estäneen ilmatorjuntaohjusten hankkimisen Suomeen 1960-luvun alkupuolella. Jenkit ovat siis ensin torpanneet it-ohjukset ja sitten tulleet muutaman vuoden aikana katumapäälle ja jopa tarjonneet hävittäjiä ilmaiseksi!

Tässä on todennäköisesti MAP ohjelma mennyt sekaisin sodan jälkeisen Marshall-avun kanssa, jota meille oikeasti tarjottiin, mutta ei otettu vastaan.

F-5 esiintyi jossain Laukkasen kirjassa. Olisiko ollut niin, että häntä oli estetty koelentämästä sitä, tai jotain? Saattoi olla yksi tarjokas (ajatus?) suihkuharjoituskoneeksi 70-luvulla, en muista varmaksi.

Tässä on varmaan yhdistelty tiedon sirpaleita sieltä ja täältä vähän sinne päin niin, että koko juttu lähti lopulta vähän laukalle.
 
F-5 esiintyi jossain Laukkasen kirjassa. Olisiko ollut niin, että häntä oli estetty koelentämästä sitä, tai jotain? Saattoi olla yksi tarjokas (ajatus?) suihkuharjoituskoneeksi 70-luvulla, en muista varmaksi.

Tässä on varmaan yhdistelty tiedon sirpaleita sieltä ja täältä vähän sinne päin niin, että koko juttu lähti lopulta vähän laukalle.
Ei ainakaan Koelentäjä Laukkanen kirjassa.
 
Tuo 630 miljardia on arvio siitä, miten paljon F-35 fleetin (~2400 konetta) käyttökustannukset tulevat olemaan sen arvioidun 50 vuoden elinkaaren aikana.

Voi äiti...

Hirvittäviä lukuja jokatapauksessa persaukiselle.

Noista luvuista kun laskeskelee, niin sehän on 306miljoonaa euroa 64 koneelle vuodessa tämän päivän dollari kurssilla.
 
Tässä on varmaan yhdistelty tiedon sirpaleita sieltä ja täältä vähän sinne päin niin, että koko juttu lähti lopulta vähän laukalle.
Ei ollu menny sekaisin Laukkasen peruuntunu lento eikä sodanjälkeinen Marshall-apu vaan tiedolle oli lähdekin antaa. Siinä oli tosin virhe vuosiluvussa tai asiassa, sillä 1965 Migit oli jo hankittu, eikä Gnatien korvaaminen Drakenilla vielä ollu meillä esillä. Yksi mahdollinen aika ko. epäviralliselle tarjoukselle olisi ollu komentaja Simeliuksen vierailu jenkkeissä 1962. Joku vuosi sitten hänen silloinen adjutanttinsa
Jaakko Valtanen oli vielä terävässä muistelukunnossa, mutta kieltäytyi jyrkästi sanomasta puolta sanaa siitä mitä jenkkien kanssa oli keskusteltu. Eikä tämäkään sopisi yleiseen poliittiseen tilanteeseen, joten väitän kyllä lähdetietoa virheelliseksi.
 
Onneksi Suomi on kaukana persaukisesta.
Ehkä jokunkun mielestä, mutta nuo rahat meneekin puolustus budjetista. Aika optimisti saa olla jos ajattelee, että siihen tulisi jotain suurta korotusta. Päinvastoin, leikkauspaineita tulee siihenkin.

Tietysti voidaan puolustusvoimien sisällä säästää muusta.
 
Ehkä jokunkun mielestä, mutta nuo rahat meneekin puolustus budjetista.
Millä mittarilla ja kenen mielestä Suomi on persaukinen maa? 20 rikkaimman joukossa laskentatavasta riippumatta.

Ei ihme että se Geipen niin kiihottaa jos luulet että Suomi on joku Etelä-Afrikka. Ei ihan siihen viiteryhmään onneksi ainakaan vielä kuuluta.
 
Millä mittarilla ja kenen mielestä Suomi on persaukinen maa? 20 rikkaimman joukossa laskentatavasta riippumatta.

Ei ihme että se Geipen niin kiihottaa jos luulet että Suomi on joku Etelä-Afrikka. Ei ihan siihen viiteryhmään onneksi ainakaan vielä kuuluta.
Sillä ole mitään väliä onko Suomi rikas vai ei. Niitä kuviteltuja rikkauksia ei kummiskaan puolustusvoimille jaeta. Ei tämä hallitus, eikä tuleva.

Puolustusbudjetti josta käyttökulut katetaan tulee olemaan samalla tasolla oli Suomi rikas tai ei. Nykyisen talousnäkymän perusteella ei tarvi olla Einsteini arvatakseen että jopa Puolustusbudjetti leikkaukset voi olla näköpiirissä.
Siihen sitte sovittelemaan 300 miljoonan kuluja vuosittain. Muualla kuin lennostoissa raikuukin sitten vain poskilaukaukset.
 
Siihen sitte sovittelemaan 300 miljoonan kuluja vuosittain. Muualla kuin lennostoissa raikuukin sitten vain poskilaukaukset.
Mitä 300 miljoonaan kuluja?
Et kai nyt ihan oikeasti luule että ne Suomen mahdolliset käyttökulut on ihan noin helposti laskettu ja arvioitu?
Tällä listalla Suomi on sijalla 44. Ruotsi 23.
Suhteuta se bruttokansantuote väkilukuun niin tulee vähän erilaisia sijoja.
 
Mitä 300 miljoonaan kuluja?
Et kai nyt ihan oikeasti luule että ne Suomen mahdolliset käyttökulut on ihan noin helposti laskettu ja arvioitu?

No ei tietenkään ole. Yli 300 miljoonaa perustuu vain ja ainoastaan tuohon aikaisempaan postaukseesi ja siitä vain lasku 64 koneelle vuosittain ja kurssimuutos.

"Tuo 630 miljardia on arvio siitä, miten paljon F-35 fleetin (~2400 konetta) käyttökustannukset tulevat olemaan sen arvioidun 50 vuoden elinkaaren aikana"




Jos suomen kulut olisi tuota luokkaa mitä tuossa esitetyssä arviossa on , niin siihen ei olisi varaa.
 
Eihän Suomi tietenkään ole persaukinen maa, mutta ehkä BKT per capita ei ole relevantein mittari arvioidessa jonkun puolustusvälineen kalleutta. Niin vain sitä Suomen itäinen naapuri käyttää Suomea huomattavasti enemmän rahaa sotilasmenoihin, vaikka BKT per capita on Suomea huomattavasti alhaisempi.. Onneksi on Venäjällä lääniä muuallakin kuin Suomen vastaisella rajalla.
 
No nyt.

Olisikohan meidän mahdollista kaapata yksi Felon samaa tekniikkaa käyttämällä? :unsure:
Tässä kyllä huomaa että en ole tarpeeksi luova. Hoksasin juuri että miksi suotta tehdä noin vaatimaton kaappaus kun voisimme hoitaa koko HX-hankinnan noin.

Rakennetaankin kopiot Eglinin, Marnhamin, Lyonin ja Kallingen lentotukikohdista ja kaapataan koneet kun ne seuraavaan kerran ovat harjoittelemassa lähialueilla.

Kaikilla on hyvä mieli kun tulee omaa suosikkityyppiä, eikä huoltobudjettikaan pauku kun koneita tulee parvi-kaksi kerrallaan aina silloin tällöin.
 
Tässä kyllä huomaa että en ole tarpeeksi luova. Hoksasin juuri että miksi suotta tehdä noin vaatimaton kaappaus kun voisimme hoitaa koko HX-hankinnan noin.

Rakennetaankin kopiot Eglinin, Marnhamin, Lyonin ja Kallingen lentotukikohdista ja kaapataan koneet kun ne seuraavaan kerran ovat harjoittelemassa lähialueilla.

Kaikilla on hyvä mieli kun tulee omaa suosikkityyppiä, eikä huoltobudjettikaan pauku kun koneita tulee parvi-kaksi kerrallaan aina silloin tällöin.

Sitten voidaankin upottaa tykkirynnäköllä Itämeren laivasto suoraan satamiin.
 
Back
Top