Elokuussa nähdään irtiottoja jos nähdään. Se Audin penkki lämmittää kuitenkin jonkun verran.
Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?
- Viestiketjun aloittaja Huhta
- Aloitus PVM
Commander
Kenraali
A-studio Arhinmäki: tarvitaanko hyökkäyshävittäjiä
Hyvinhän tuo a-talk meni, ja onneksi sinne oli valikoitunut juuri Arhinmäki. Pelkäsin paljon pahempaa
3 vs 1. Peli 6 - 0.Hyvinhän tuo a-talk meni, ja onneksi sinne oli valikoitunut juuri Arhinmäki. Pelkäsin paljon pahempaa
Einomies1
Respected Leader
Kyllä se Paavo on ihan rehellisesti pihalla näistä puolustusasioista tietämättään, eli ei edes ymmärrä miten hukassa on. Jos väittää että 4 koneen parvitaktiikka keksittiin YYA-ajan jälkeen, edellisiä kilpailutettaessa niin mitä siihen enää voi sanoa. Piti vaan tuijottaa haavi auki....
Halla-Ahon olisi pitänyt itse olla tuolla läsnä. Yleensä saa pelkällä läsnäolollaan suurimman huomion.
Commander
Kenraali
Kanki hieman takerteli, mutta onneksi Kanerva paikkasi.
Rantojen mies
Kenraali
Vaatii jo aktiivista yritystä tai bittiä poikittain ymmärryksessä, jos Arhinmäki ei oikeasti tiedä. Kuuluu nyt ulkoasiainvaliokuntaan ja Kataisen hallituksessa oli TP-UTVA:ssa, joten tietoa pitäisi olla.
Ilmeisesti ideologinen filtteri on niin viritetty, että suodattaa heti pois väärän tiedon ja tuo ideologisesti oikean tiedon tilalle.
Commander
Kenraali
A-talkin huomioon ottaen onneksi oli pihalla. Pahin skenaario: keskustelemassa Kanki ja kolme Arhinmäen heimolaista, joista itse Paavo olisi ollut se penaalin terävin kynä
Ja Halla-aholla on omanlaatuinen argumentointitaktiikka moniin muihin politiikkoihin verrattuna. Sellainen kylmän analyyttinen, joka lähtee liikkeelle premisseistä ja luo niistä argumentoituja johtopäätöksiä. Tohtorismiestausta paistaa lävitse.
Esim. tänään sanoi kyselytunnilla maanpuolustuksen kuuluvan valtion ydintehtäviin ja nykyaikaisen maanpuolustuksen vaativan ilmavoimia ja niiden hävittäjiä. Sitten osoitti kysymyksessä hävittäjähankkeen lykkäämisestä Andersonille että onko VL:n mielestä niin ettei maanpuolustus kuuluu valtion ydintehtäviin? Ja miksi samalla sitten löytyy kuitenkin rahaa jakaa hyväntekeväisyyteen toisille EU-maille HX-hankkeen budjetin verran, ja samalla kotimaan turvallisuuden takaaviin hävittäjiin raha muka olisi tiukilla.
Tohtorismiehenä Halla-aho on varmasti jo yliopistoaikoina harjaantunut väittelytaktiikoissa muiden kansanedustajien tason yläpuolelle.
Einomies1
Respected Leader
Hyvä ettei se kalkkuna tullut sinne nieleksimään. Olisi kuitenkin ottanut esiin sen ainoan puheenaiheensa jossain vaiheessa ja alkanut muistuttamaan maahanmuuton haitallisuudesta.
Einomies1
Respected Leader
Kuinka moni poliitikko siellä TP-UTVAssa tietää mitään ilmasodan taktiikoista ja sodankäynnin historiasta? Paria poikkeusta lukuunottamatta ei kukaan. Ne on siellä nauttimassa kokouspalkkioitaan ja monet varmaan nakitetaan sinne. Valtaosa haluaa istua sote- tai perustuslakivaliokunnissa, joissa pääsee vaikuttamaan aktiivisemmin päätöksiin valtakunnan tasolla ja useammin julkisuuteen.
Arhinmäen tausta wikistä:
Ennen valintaansa kansanedustajaksi Arhinmäki työskenteli muun muassa kansanedustaja Esko-Juhani Tennilän eduskunta-avustajana,[3] suoritti siviilipalveluksen liikuntavammaisten koulussa luokka-avustajana sekä työskenteli SAKKI ry:ssä, Kansan Uutisten kesätoimittajana ja nurmikon leikkaajana Helsingin kaupungin rakennusviraston puisto-osastolla.
Sivarikouluavustaja ja nurmikonleikkaaja onkin hyvä meriitti sinne UTVAan. Vittu kuka tahansa foorumilta kelpaisi paremmin sinne kuin tuo poliittinen banaani.
Hämmentävää kyllä se Paavossa on samaa upseeriin verrattuna että molemmat ovat ryypänneet kansan piikkiin.
Milloin upseerit vielä sai ryypätä kansan piikkiin?
mechanicus
Kenraali
Pari nostoa edelliseltä sivulta.
F-35:n kalleus: Täällä kaikki tiedämme, että fly away -hinta on hyvin kilpailukykyinen. Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan konetyypin vaatima infra ml. data on todennäköisesti kaikista kallein. Voi siis olla, että asepakettiin yms. jää vähiten rahaa.
Käyttökustannuskatosta kiinnipitäminen: Voisi olla PV:lle jopa hyvä asia. Ongelma on, että halvalta vaikuttava vaihtoehto voi todelllisuudessa osoittautua kalliiksi. Silloin saattoi käteen jäädä kallis ja keskinkertainen.
F-35:n kalleus: Täällä kaikki tiedämme, että fly away -hinta on hyvin kilpailukykyinen. Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan konetyypin vaatima infra ml. data on todennäköisesti kaikista kallein. Voi siis olla, että asepakettiin yms. jää vähiten rahaa.
Käyttökustannuskatosta kiinnipitäminen: Voisi olla PV:lle jopa hyvä asia. Ongelma on, että halvalta vaikuttava vaihtoehto voi todelllisuudessa osoittautua kalliiksi. Silloin saattoi käteen jäädä kallis ja keskinkertainen.
Einomies1
Respected Leader
Eikös se PV:n "edustusbudjetin" osa ollut jossain vaiheessa n. 200 000 euroa? Miten luulet pv:n juottaneen niitä kunnanjohtajia Lemmenjoella? Pyysivätkö muka tuomaan "omat juomat" kertaukseen? Voihan se tietysti olla että niillä oli pontikkapannu porisemassa saunan takana.
En vaan oikein usko että pelkästään se diskopallo oli firman puolesta harjoitusrekvisiittana.
200 000€/ 11500 työntekijää. Laske siitä ne ryyppäämiset, kun tarjoat vaikkapa pikkujoulu tai joukko-osaston juhlapäivän aterian. N. 17€/hlö. Ei taida saada kuin lasin viiniä per henkilö. Tämän yhden toimittajan valeuutisointi (jossa siis on joku fakta, mutta joka sekoitetaan oikein hänen haluamansa mielikuvan aikaansaamiseksi) on vienyt PV:n väeltä senkin yhden viinilasillisen. Mikä muu virasto on tehnyt samoin? Mistä muusta virastosta on moisia juttuja kirjoiteltu? Aloitetaanko vaikkapa ulkoministeriöstä ja lähetystöjen toiminnasta? Mikähän siellä on meininki, arvaatteko?
Kyllä on uskomatonta juttua, en muuta sano. Suoraan sanottuna, osa suomalaista on saanut niin pienen sen yhden jutun, että siitä on haittaa jo sivullisillekin.
Etkö päässyt sinäkään mihinkään julkiseen virkaan nauttimaan näistä "eduista"? Sekö harmittaa?
Commander
Kenraali
Taisi olla reilut 20v sitten, kun työhyvinvointibudjetti riitti kattamaan vuosipäivien ja pikkujoulujen kustannukset, mutta onneksi jälkeenpäin niitä sponsoreita on löytynyt muilta hallinnonaloilta ja joskus jopa teollisuudesta
ajs178
Respected Leader
Tuo vasemmistoliiton kanta on suoraan YYA-ajalta. YYA-sopimuksessa nimenomaan sanottiin, että Suomen tulee estää alueensa käyttö aggressioon tai läpikulkuun Neuvostoliittoa vastaan. He ovat vain vaihtaneet Neuvostoliiton termiin ”muut maat”. Onhan nyt selvää, että hävittäjiä tarvitaan nimenomaan estämään aggressio Suomen aluetta kohtaan, ei Suomen alueen kautta muihin maihin. Näin ollen vasemmistoliiton sanamuodoista teen sen johtopäätöksen, että heidän mielestään HX-hankkeella estetään amerikkalaisia käyttämästä Suomen aluetta Venäjää vastaan suuntautuviin sotatoimiin. Jos tämä on se todellinen linja, niin ymmärrän hyvin, miksi he eivät halua Suomelle amerikkalaista konetta, vaan liputtavat Gripenin puolesta.
Julkiseen tietoisuuteen Paavo A ei kuitenkaan päässyt näillä meriiteillä vaan agressiiviseen kansalaistottelemattomuuteen kannustavan tai suorastaan kehottavan ryhmän yhtenä agitaattorina. Eduskuntapaikkahan
siitä hänelle avautui.
Nämä ovat retoriikkaa, jolla pidetään puolueen aktiivijäsenistöä tyytyväisenä, tarkoitus on korostaa puolueen olevan perusideologialtaan pasifistinen, kuten sanoin. Tuo kauttakulkumuotoilu on käsittääkseni syntynyt nahkapäätöksenä puoluekokouksen valmisteluvaliokunnassa, koska alkuperäinen ilmaisu oli jonkin verran kriittisempi hanketta kohtaan, mutta haluttiin kirjata kriittisyyttä kuitenkin ns riittävä määrä. Tsekkasin asian eräältä kokouksessa mukana olleelta tuttavalta.
Puoluekokouksessa oli myös vähällä tulla ohjelmaan kirjaus, ettei sotaharjoituksia pidä järjestää muiden kuin Ruotsin kanssa, mutta puolueen puheenjohtaja ponkaisi ylös käytännössä äänestyksen jo alkaessa ja ilmaisi, ettei tämä ole välttämättä hyvä kirjaus, kun todellisuudessa olemassa oleva harjoitustoiminta on jo paljon laajempaa ja hyödyllistä. Tämän seurauksena lisäysesitys kaatui "yllättäen" noin 80% ääntenenemmistöllä. Näin pidetään homma järjestyksessä silloin, kun tarvis tulee.
Rauhallisesti vaan, nämä on kaikki retoriikkaa ja showta, varsinkin kaikki telkkari"väittelyt". A-talkissa tai eduskunnan suuressa salissa ei ikinä tapahdu mitään järkevää, siellä kaikki toteuttavat roolejaan vain. Politiikka tehdään muualla.
Viimeksi muokattu:
Einomies1
Respected Leader
Onhan tuo rauhoittunut 1990-luvusta tietysti, mutta on melko naiivia väittää etteikö siellä maljoja nostettaisi silti aika kosteissa illanvietoissa. On minullakin suhteita ko. firman koppalakkeihin ja ei siellä sentään ihan kaikki ole muuttunut. Kaikissa julkisissa viroissa, politiikkaa myöten on noita "etuja". Enkä usko että noi kaikki 11 500 työntekijää saa samanlaista kohtelua, koska hierarkisessa linjaorganisaatiossa kusi valuu alaspäin ja edut toisinpäin.200 000€/ 11500 työntekijää. Laske siitä ne ryyppäämiset, kun tarjoat vaikkapa pikkujoulu tai joukko-osaston juhlapäivän aterian. N. 17€/hlö. Ei taida saada kuin lasin viiniä per henkilö. Tämän yhden toimittajan valeuutisointi (jossa siis on joku fakta, mutta joka sekoitetaan oikein hänen haluamansa mielikuvan aikaansaamiseksi) on vienyt PV:n väeltä senkin yhden viinilasillisen. Mikä muu virasto on tehnyt samoin? Mistä muusta virastosta on moisia juttuja kirjoiteltu? Aloitetaanko vaikkapa ulkoministeriöstä ja lähetystöjen toiminnasta? Mikähän siellä on meininki, arvaatteko?
Kyllä on uskomatonta juttua, en muuta sano. Suoraan sanottuna, osa suomalaista on saanut niin pienen sen yhden jutun, että siitä on haittaa jo sivullisillekin.
Etkö päässyt sinäkään mihinkään julkiseen virkaan nauttimaan näistä "eduista"? Sekö harmittaa?
Jos väität inttia tasapuoliseksi lafkaksi niin olet enemmän pihalla mitä luulin. Yksikään julkinen hallinto ei ole sitä, koska siellä ei työskennellä vihervasemmistolaisessa hipster-kommuunissa ja siihen on syynsä. Hallinto on syystäkin jäykkä koska siellä jonkun pitää aina vastata oikeasti asioista, että ne tulee tehtyä tietyssä järjestyksessä. Se kuinka tiukkaa tuo ohjaus on, vaihtelee sitten siviili- ja viranomaisorganisaatioittain. Hipster-kommuunissa ja matriisiorganisaatioissa, vastuut on jaettu pitkin organisaatiota ja virallista hierarkiaa ei ole. Siinä on etunsa siten että jäykkä hallinto ja byrokratia ei vangitse tekijöitä, eikä rajoita luovuutta. Sellainen lafka on yleensä ketterä, mutta vain jos porukka toimii yhdessä ja hyvässä hengessä. Sitten kun pitää löytää se kuka on vastuussa mistäkin, on vähän vaikeampaa. Mokat ja epäonnistumiset sitten jäävät kaivelemaan ehkä enemmän kun virallisesti kukaan ei kanna vastuuta mistään.
Tästä tuli vähän pitkä vastaus ja eksyin matkalla, mutta olkoon laajana perusteluna mm. puolustushallinnon ja muiden linjaorganisaatioiden toimintatavoille. Ne saavat siis julkista rahaa, joka ei ole "itsetuotettua" ja se taas lisää halua käyttää sitä rahaa hieman lupsakammin muuhunkin kuin säädettyyn toimintaan.
Lopuksi vielä: on minulla virkakin, enkä ole katkera. On ollut mahdollisuudet kyllä juoda julkisilla varoilla minullakin
Tuota sinun vikurointia on kyllä hauska seurata, kun pikkasen heittää legendaa niin herra nousee takajaloilleen heti. Pv on tainnut sinua kestittää muutaman kerran kun asia herättää noin tunteita?