Olisiko niin, että tarkentava tarjouspyyntö on nyt ulkona ja ns. BAFO (Best And Final Offer) lähtee vielä tinkimään viimeisen tinkivaran sitten vuoden lopussa?
Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?
- Viestiketjun aloittaja Huhta
- Aloitus PVM
LM-kysely: Uusien hävittäjien hinta ja aikataulu eivät miellytä kaikkia kansanedustajia – Lue vastanneiden kannat jättihankkeeseen
Suurin osa kansanedustajista etenisi hävittäjähankkeessa sovitusti, mutta hallituksessa on yllättävän paljon epäilijöitä, selviää Lännen Median kyselystä. Kyselyyn vastasi 101 kansanedustajaa. Jotkut selvittäisivät koko hävittäjien tarpeen uusiksi. Kansanedustajien esittämät perustelut on koottu...
"79 prosenttia Lännen Median kyselyyn vastanneista kansanedustajista on valmis etenemään uusien hävittäjien hankinnassa suunnitelmien mukaan koronaviruksen aiheuttamasta talouskriisistä huolimatta. "
LM-kysely: Uusien hävittäjien hinta ja aikataulu eivät miellytä kaikkia kansanedustajia – Lue vastanneiden kannat jättihankkeeseen
Suurin osa kansanedustajista etenisi hävittäjähankkeessa sovitusti, mutta hallituksessa on yllättävän paljon epäilijöitä, selviää Lännen Median kyselystä. Kyselyyn vastasi 101 kansanedustajaa. Jotkut selvittäisivät koko hävittäjien tarpeen uusiksi. Kansanedustajien esittämät perustelut on koottu...www.kaleva.fi
"79 prosenttia Lännen Median kyselyyn vastanneista kansanedustajista on valmis etenemään uusien hävittäjien hankinnassa suunnitelmien mukaan koronaviruksen aiheuttamasta talouskriisistä huolimatta. "
Huvittava tuo ajatus koko hankkeen tarpeellisuuden uudesta selvittämisestä. Eiköhän sitä ole tarpeeksi selvitetty. Miksi ei voi sanoa suoraan että on eri mieltä tai vaikka että haluaa säästää rahaa? Kyllä kansanedustajalla on lupa vastustaa erilaisia hankkeita. Kirjauttaa vain eriäviä mielpiteitä ja painaa lopuksi nappia jossa seisoo EI.
wargame
Kapteeni
USA:n ilmavoimat järjestää kaksintaistelun: tekoälyn ohjaama drone vastaan pilotin lentämä hävittäjä
Voittaako tekoäly ihmisen älyn?
www.iltalehti.fi
Politiikassa viivästyttämisen synonyymi on lisäselvitys.
Ja säästämisen synonyymi hankkeen lykkääminen.
Ja tästä kun kontrolloidaan vielä VL pois, niin halukkuus nousee muissa puoleissa vielä jonkin verran.LM-kysely: Uusien hävittäjien hinta ja aikataulu eivät miellytä kaikkia kansanedustajia – Lue vastanneiden kannat jättihankkeeseen
Suurin osa kansanedustajista etenisi hävittäjähankkeessa sovitusti, mutta hallituksessa on yllättävän paljon epäilijöitä, selviää Lännen Median kyselystä. Kyselyyn vastasi 101 kansanedustajaa. Jotkut selvittäisivät koko hävittäjien tarpeen uusiksi. Kansanedustajien esittämät perustelut on koottu...
"79 prosenttia Lännen Median kyselyyn vastanneista kansanedustajista on valmis etenemään uusien hävittäjien hankinnassa suunnitelmien mukaan koronaviruksen aiheuttamasta talouskriisistä huolimatta. "
Commander
Kenraali
Se lienee kait diplomaattisin tapa viestiä omalle kannattajakunnalle, että olen ainakin yrittänyt, ilman että leimautuu maanpuolustushengettömäksi vastustajaksi...?
Olisiko se maanpuolustushengettömyyskään tietyissä piireissä iso rikos? Jos kuitenkin haluaa vastustaa niitä todellisia uhkia kuten ilmastonmuutosta ja eriarvoistumista.
Commander
Kenraali
Tuskinpa. Itselleni oli jokunen vuosi sitten yllätys, kun eräät hyvin vasemmistolaiset kansanedustajat (mm Mustajärvi) sanoivat, että heitä loukkaa suunnattomasti, kun heitä epäillään epäisänmaallisiksi. Heillä se arvomaailma ja isänmaallisuuden käsite vain on hieman eri kuin itselläni tai monella muulla. Asian hyväksyminen kait on osa sitä demokratiaa
Onko kellään tunnunksia, että jutun näkisi?LM-kysely: Uusien hävittäjien hinta ja aikataulu eivät miellytä kaikkia kansanedustajia – Lue vastanneiden kannat jättihankkeeseen
Suurin osa kansanedustajista etenisi hävittäjähankkeessa sovitusti, mutta hallituksessa on yllättävän paljon epäilijöitä, selviää Lännen Median kyselystä. Kyselyyn vastasi 101 kansanedustajaa. Jotkut selvittäisivät koko hävittäjien tarpeen uusiksi. Kansanedustajien esittämät perustelut on koottu...
"79 prosenttia Lännen Median kyselyyn vastanneista kansanedustajista on valmis etenemään uusien hävittäjien hankinnassa suunnitelmien mukaan koronaviruksen aiheuttamasta talouskriisistä huolimatta. "
Ainakaan minä en omista tunnuksi tuohon lehteen. On pikkuisen liian asenteellinen luettavaksi tai maksettavaksi. Heitin vasemmistomedian luiskaan 15 vuotta sitten, enkä ole katunut.
Tässä vähän lisää dataa kyselystä.
"Hallituspuolueiden vastanneista kansanedustajista vain 64 prosenttia tukee nykysuunnitelmia Hornetien korvaamiseksi, kun oppositiossa luku on 93 prosenttia."
"Kriittisimmin hävittäjähankkeeseen suhtautuu hallituspuolue vasemmistoliitto, jossa kaikki vastanneet lykkäisivät hankintaa ja seitsemän kahdeksasta leikkaisi vielä sen budjettia.
–Lykätään koko hanke seuraavalle vaalikaudelle, laaditaan uusi selvitys tarpeesta ja käydään avoin kansalaiskeskustelu vaalien yhteydessä"
"SDP:n eduskuntaryhmä kallistuu vastausten perusteella 62-prosenttisesti 10 miljardin euron ja vuoden 2021 päätösaikataulun puolelle. Yli kolmannes lykkäisi tai pienentäisi budjettia."
"Myös vihreissä on epäilijöitä. Puolet kannattaa nykysuunnitelmia, puolet leikkaisi hankintahintaa"
"Hallituspuolueiden vastanneista kansanedustajista vain 64 prosenttia tukee nykysuunnitelmia Hornetien korvaamiseksi, kun oppositiossa luku on 93 prosenttia."
"Kriittisimmin hävittäjähankkeeseen suhtautuu hallituspuolue vasemmistoliitto, jossa kaikki vastanneet lykkäisivät hankintaa ja seitsemän kahdeksasta leikkaisi vielä sen budjettia.
–Lykätään koko hanke seuraavalle vaalikaudelle, laaditaan uusi selvitys tarpeesta ja käydään avoin kansalaiskeskustelu vaalien yhteydessä"
"SDP:n eduskuntaryhmä kallistuu vastausten perusteella 62-prosenttisesti 10 miljardin euron ja vuoden 2021 päätösaikataulun puolelle. Yli kolmannes lykkäisi tai pienentäisi budjettia."
"Myös vihreissä on epäilijöitä. Puolet kannattaa nykysuunnitelmia, puolet leikkaisi hankintahintaa"
Eräs lehti mokasi ja juttu löytyy googlen välimuistista:
79 prosenttia Lännen Median kyselyyn vastanneista kansanedustajista on valmis etenemään uusien hävittäjien hankinnassa suunnitelmien mukaan koronaviruksen aiheuttamasta talouskriisistä huolimatta. Hallituksessa hävittäjähankkeen nykytilan kyseenalaistajia on kuitenkin enemmän.
Päätöstä Hornetien seuraajasta ollaan tekemässä vuonna 2021. Maksimihinnaksi on määritelty 10 miljardia euroa Hornet-järjestelmän vuosikäyttökustannuksilla.
Vastanneista kansanedustajista 21 prosenttia joko lykkäisi aikataulua, pienentäisi maksimihintaa tai tekisi molemmat.
Hallituspuolueiden vastanneista kansanedustajista vain 64 prosenttia tukee nykysuunnitelmia Hornetien korvaamiseksi, kun oppositiossa luku on 93 prosenttia.
Kyselyyn vastasi 101 kansanedustajaa 27.5.–5.6.
Vastausprosentti oli 50,5.
Hävittäjähankkeeseen myönteisimmin suhtautuvat kokoomus, keskusta ja kristillisdemokraatit, joista kaikki vastanneet hyväksyvät nykysuunnitelmat.
– Julkisessa keskustelussa halutaan näköjään kyseenalaistaa Suomen omasta turvallisuudesta vastaaminen, mutta ei määrällisesti samojen talousvastuiden ottamista muiden EU-maiden tukemisesta, sanoo kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah.
Kriittisimmin hävittäjähankkeeseen suhtautuu hallituspuolue vasemmistoliitto, jossa kaikki vastanneet lykkäisivät hankintaa ja seitsemän kahdeksasta leikkaisi vielä sen budjettia.
– Lykätään koko hanke seuraavalle vaalikaudelle, laaditaan uusi selvitys tarpeesta ja käydään avoin kansalaiskeskustelu vaalien yhteydessä. Vuonna 2015 tehty esiselvitys laadittiin perustelemaan kallista hävittäjähankintaa, tarkoitus ei ollut aidosti selvittää, esittää Johannes Yrttiaho (vas.).
Sdp:n eduskuntaryhmä kallistuu vastausten perusteella 62-prosenttisesti 10 miljardin euron ja vuoden 2021 päätösaikataulun puolelle. Yli kolmannes lykkäisi tai pienentäisi budjettia.
Myös vihreissä on epäilijöitä. Puolet kannattaa nykysuunnitelmia, puolet leikkaisi hankintahintaa. Vihreistä tuli tosin vain kuusi vastausta.
Rkp on nykyisen hankintavalmistelun puolella lukuun ottamatta yhtä lykkäämistä kannattavaa kansanedustajaa.
Perussuomalaisista 84 prosenttia pitäisi hankkeen ennallaan, 16 prosenttia lykkäisi. Myös nyt-liikkeen Harry Harkimo on joidenkin vuosien lykkäämisen kannalla, jotta hintaa voisi neuvotella alemmas.
Puolustusministeri Antti Kaikkosen (kesk.) mukaan lykkääminen nostaisi hankkeen hintaa.
– Joutuisimme panostamaan Hornetien korjauksiin ja modernisointiin huomattavasti lisärahaa. Silti koko kaluston uusiminen olisi pian edessä.
Sdp:n kansanedustaja Johannes Koskinen on yksi kustannusten epäilijöistä.
– Pitäisi palata alkuperäiseen eduskunnan linjaukseen 7–10 miljardin haarukasta. Talouskriisi on johtamassa monissa maissa määrärahaleikkauksiin ja hankintojen supistamiseen. Muuttuneessa tilanteessa samantasoinen suorituskyky on hankittavissa halvemmalla.
Vasemmistoliiton Merja Kyllönen arvioisi koko hävittäjähankkeen uudestaan.
– Saudi-Arabian kuningaskuntakin satsasi 300 taistelusuihkukoneeseen, ja siitä huolimatta drone-isku lamautti koko alueen öljyntuotannon, koska ilmatorjuntavalmius oli heikko. Olen huolissani myös suomalaisen maanpuolustuksen ilmatorjuntavalmiudesta.
Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Ilkka Kanerva (kok.) katsoo, että moni käyttää nyt tilaisuutta hyväkseen.
– Koronatilannetta käytetään hyväksi, kun esitetään, että hankinnassa olisi hyvä ottaa aikalisä tai tehdä HX-hankkeesta poikkeavia ratkaisuja. Tällaiset esitykset eivät kuitenkaan kestä syvällisempää tarkastelua. Hävittäjähankkeen perusteet eivät ole valikoituneet sattumanvaraisesti, vaan ne perustuvat tarkkaan analyysiin Suomen turvallisuusympäristöstä ja sotilaallisesta suorituskyvystä.
Lännen Media kysyi seuraavasti: Pitäisikö uusien hävittäjien hankintaa lykätä vuodesta 2021 tai hankinnan 10 miljardin euron enimmäisbudjettia pienentää valtion taloudellisen tilanteen helpottamiseksi?
"Ei kumpaakaan" vastasi 79 prosenttia vastanneista kansanedustajista. Hankintaa pitäisi lykätä 8 prosentin mielestä. Budjettia pitäisi pienentää 4 prosentin mielestä. Edustajista 9 prosenttia lykkäisi hanketta ja pienentäisi budjettia.
Webropolilla tehtyyn kyselyyn vastasi 101 kansanedustajaa 27.5.–5.6. Muutama heistä vastasi tekstiviestillä, puhelimella tai sähköpostilla.
Määrällisesti eniten vastauksia tuli kokoomuksesta. Suhteessa eduskuntaryhmien kokoon vähiten vastauksia tuli sdp:stä ja vihreistä.
79 prosenttia Lännen Median kyselyyn vastanneista kansanedustajista on valmis etenemään uusien hävittäjien hankinnassa suunnitelmien mukaan koronaviruksen aiheuttamasta talouskriisistä huolimatta. Hallituksessa hävittäjähankkeen nykytilan kyseenalaistajia on kuitenkin enemmän.
Päätöstä Hornetien seuraajasta ollaan tekemässä vuonna 2021. Maksimihinnaksi on määritelty 10 miljardia euroa Hornet-järjestelmän vuosikäyttökustannuksilla.
Vastanneista kansanedustajista 21 prosenttia joko lykkäisi aikataulua, pienentäisi maksimihintaa tai tekisi molemmat.
Hallituspuolueiden vastanneista kansanedustajista vain 64 prosenttia tukee nykysuunnitelmia Hornetien korvaamiseksi, kun oppositiossa luku on 93 prosenttia.
Kyselyyn vastasi 101 kansanedustajaa 27.5.–5.6.
Vastausprosentti oli 50,5.
Hävittäjähankkeeseen myönteisimmin suhtautuvat kokoomus, keskusta ja kristillisdemokraatit, joista kaikki vastanneet hyväksyvät nykysuunnitelmat.
– Julkisessa keskustelussa halutaan näköjään kyseenalaistaa Suomen omasta turvallisuudesta vastaaminen, mutta ei määrällisesti samojen talousvastuiden ottamista muiden EU-maiden tukemisesta, sanoo kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah.
Kriittisimmin hävittäjähankkeeseen suhtautuu hallituspuolue vasemmistoliitto, jossa kaikki vastanneet lykkäisivät hankintaa ja seitsemän kahdeksasta leikkaisi vielä sen budjettia.
– Lykätään koko hanke seuraavalle vaalikaudelle, laaditaan uusi selvitys tarpeesta ja käydään avoin kansalaiskeskustelu vaalien yhteydessä. Vuonna 2015 tehty esiselvitys laadittiin perustelemaan kallista hävittäjähankintaa, tarkoitus ei ollut aidosti selvittää, esittää Johannes Yrttiaho (vas.).
Sdp:n eduskuntaryhmä kallistuu vastausten perusteella 62-prosenttisesti 10 miljardin euron ja vuoden 2021 päätösaikataulun puolelle. Yli kolmannes lykkäisi tai pienentäisi budjettia.
Myös vihreissä on epäilijöitä. Puolet kannattaa nykysuunnitelmia, puolet leikkaisi hankintahintaa. Vihreistä tuli tosin vain kuusi vastausta.
Rkp on nykyisen hankintavalmistelun puolella lukuun ottamatta yhtä lykkäämistä kannattavaa kansanedustajaa.
Perussuomalaisista 84 prosenttia pitäisi hankkeen ennallaan, 16 prosenttia lykkäisi. Myös nyt-liikkeen Harry Harkimo on joidenkin vuosien lykkäämisen kannalla, jotta hintaa voisi neuvotella alemmas.
Puolustusministeri Antti Kaikkosen (kesk.) mukaan lykkääminen nostaisi hankkeen hintaa.
– Joutuisimme panostamaan Hornetien korjauksiin ja modernisointiin huomattavasti lisärahaa. Silti koko kaluston uusiminen olisi pian edessä.
Sdp:n kansanedustaja Johannes Koskinen on yksi kustannusten epäilijöistä.
– Pitäisi palata alkuperäiseen eduskunnan linjaukseen 7–10 miljardin haarukasta. Talouskriisi on johtamassa monissa maissa määrärahaleikkauksiin ja hankintojen supistamiseen. Muuttuneessa tilanteessa samantasoinen suorituskyky on hankittavissa halvemmalla.
Vasemmistoliiton Merja Kyllönen arvioisi koko hävittäjähankkeen uudestaan.
– Saudi-Arabian kuningaskuntakin satsasi 300 taistelusuihkukoneeseen, ja siitä huolimatta drone-isku lamautti koko alueen öljyntuotannon, koska ilmatorjuntavalmius oli heikko. Olen huolissani myös suomalaisen maanpuolustuksen ilmatorjuntavalmiudesta.
Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Ilkka Kanerva (kok.) katsoo, että moni käyttää nyt tilaisuutta hyväkseen.
– Koronatilannetta käytetään hyväksi, kun esitetään, että hankinnassa olisi hyvä ottaa aikalisä tai tehdä HX-hankkeesta poikkeavia ratkaisuja. Tällaiset esitykset eivät kuitenkaan kestä syvällisempää tarkastelua. Hävittäjähankkeen perusteet eivät ole valikoituneet sattumanvaraisesti, vaan ne perustuvat tarkkaan analyysiin Suomen turvallisuusympäristöstä ja sotilaallisesta suorituskyvystä.
Lännen Media kysyi seuraavasti: Pitäisikö uusien hävittäjien hankintaa lykätä vuodesta 2021 tai hankinnan 10 miljardin euron enimmäisbudjettia pienentää valtion taloudellisen tilanteen helpottamiseksi?
"Ei kumpaakaan" vastasi 79 prosenttia vastanneista kansanedustajista. Hankintaa pitäisi lykätä 8 prosentin mielestä. Budjettia pitäisi pienentää 4 prosentin mielestä. Edustajista 9 prosenttia lykkäisi hanketta ja pienentäisi budjettia.
Webropolilla tehtyyn kyselyyn vastasi 101 kansanedustajaa 27.5.–5.6. Muutama heistä vastasi tekstiviestillä, puhelimella tai sähköpostilla.
Määrällisesti eniten vastauksia tuli kokoomuksesta. Suhteessa eduskuntaryhmien kokoon vähiten vastauksia tuli sdp:stä ja vihreistä.
Ja kuinkas monta merkittävää poliittista kysymystä tältä vaalikaudelta löytyy, joista eduskunta on noin (64 ja 93 prosenttia kannattaa) yksimielinen.... Tokihan asia voidaan näinkin uutisoida. Jos joku päivä saadaan yhtä suuren kannatuksen kansanedustajilta saava sote-uudistus, on se Talvisotaan vertautuva ihme.
Tässä on tunnetta, äänet päälle. Taitaa olla joko Hornet tai Superi.
Voi kiesus, siinäpä vasta asiantuntija huolestumaan näin teknisestä kysymyksestä.
Viimeksi muokattu:
Arabimailla vaan tahtoo olla perinteenä, että pitää olla paljon tavaraa, vaikkei sitä osattaisikaan käyttää
Einomies1
Respected Leader
Epäilen tuota. Sielläkään ei tutkavalvontakoneet varmasti lennä 24/7/365 ja sellaiset ohjukset tulevat matalalla ja katveissa. Maa on vuoristoista ja pienen koon vuoksi varoitusaikaa ei ole paljon.
On tyystin eri asia ammuskella tyhmiä Qassam-raketteja korkealla, ballistisella radalla ja läheltä kuin huomata joka hetki huippunykyaikainen hyökkäysohjus, jossa on oikeasti älyä, ohjailukykyä ja jopa häivettä mukana. Systemaattista, organisoitunutta yllätysiskua joka on korkean teknologian toimijan tekemä, ei edes Israelin super-hypervaltio kykykenisi torjumaan.
Se lähinnä tarkoitti, että muilla ei ole mitään mahdollisuutta kylmiltään.
Toki Davidin lingon voi kuvitella kukistuvan helpohkosti jos asialla olisi esim. Venäjä ja se haluaisi jostain syystä näyttää koko kykyänsä.
Muilla ei ole mitään kattavasti edes valmiudessa. USA:lla auttaa eniten se, että ei ole huonoja rajanaapureita risteilyohjuksen kantaman päässä ampumisen arvoisista kohteista.
Eikä tarvitse ollakaan, sillä löytyisipä niin typerä maa joka tekisi tuon. USA saisi A-luokan syyn luopua tavanomaisista rajoitteista ja painaa päälle kuin yleinen syyttäjä.
Toki Davidin lingon voi kuvitella kukistuvan helpohkosti jos asialla olisi esim. Venäjä ja se haluaisi jostain syystä näyttää koko kykyänsä.
Muilla ei ole mitään kattavasti edes valmiudessa. USA:lla auttaa eniten se, että ei ole huonoja rajanaapureita risteilyohjuksen kantaman päässä ampumisen arvoisista kohteista.
Eikä tarvitse ollakaan, sillä löytyisipä niin typerä maa joka tekisi tuon. USA saisi A-luokan syyn luopua tavanomaisista rajoitteista ja painaa päälle kuin yleinen syyttäjä.
Viimeksi muokattu: