Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?
- Viestiketjun aloittaja Huhta
- Aloitus PVM
Huhta
Greatest Leader
Palstan viestiksi muulle yhteiskunnalle korostaisin peräänantamattomuutta.
F-35:ssa on onneksi kamerat ympäriinsä mahdollisten perätuupparien varalta.
Jotta saadaan edes pysymään aiheessa nimellisesti.
Noita videoita ei sitten kannata jakaa Lemmenjoella poikaporukassa, Axl Smith näin niin kuin varoittavana esimerkkinä mainiten.
Eikö tuo ole syntiä siellä Pohjanmaalla?
Mikäs sen lystimpää kuin synnin tekeminen?
Noita videoita ei sitten kannata jakaa Lemmenjoella poikaporukassa, Axl Smith näin niin kuin varoittavana esimerkkinä mainiten.
F-35 on kuulemma sellainen peto, ikään kuin sisilisko, että se pudottaa "häntänsä" vainolaisen kynsiin ja kaartaa paikalta pois. Todisteeksi tapahtuneesta jää vain diskopallon muotoinen hämäyslaite. Videotallenteet se elsottaa lähtiessään karrelle.
Saa nähdä alkaako budjettiriiheen suunnatessa parku siitä, että PV saa kuoppakorotuksen kun taas heikoilta järjestöiltä leikataan kun tämän vuotiset veikkauksen joulukalat ei ole lihavia.
Pitää mennä omasta maakunnastani pari maakunta pohjoisemmas oikeaan Pohjanmaan maakuntaan, jossa se on syntiä. Ei Eepee mikään Lestalandia ole.Eikö tuo ole syntiä siellä Pohjanmaalla?
Älä nyt, ei ole ehtinyt edes vielä onlyfansia avata. Takin liepeen alta on jännäreille tiettävästi vilauttaa sellaisia rivouksia kuin Suur-Suomi. Ilmavoimien tunnukset on levitetty avoimenaan, vesirajan tuntumassa vilkkuu ihka aitoja sisävesimurtajia ja jäsenet saa vuosia odottamansa kertausharjoituskutsun omalla nimellä varustettuna...
Jos mukaan laskisi myös viime sotien sotakorvaukset ja panssarilaivojen hankinnan, niin päästäisiin varmaan yli 5%? No, ei puolustusbudjettiin pidä laskea muuta kuin puolustusbudjetti.
Tuo kehyksen ulkopuolinen lähes 600 miljoonaa oli kyllä itsellekin täydellinen yllätys! Mistä semmoinen tupsahti? No, hyvä että tupsahti. Tosin voipi olla, että siitä kyllä suut louskuttaa vasemmalla laidalla, mutta louskutukseksi se jääkin. VM ei ihan puuta heinää esitä, joten hommalla on selvästi sekä SDP:n, että Keskustan tuki. RKP tuskin lähtee puolustuksesta räkyttämään, joten jäljelle jää vas ja vihr. Molemmat voi ihan hyvin lähteä hallituksesta ja hallitus hakee tuen Kokoomukselta jatkaa vähemmistöhallituksena. Vaaleja ei takuulla halua muut kuin PS, joten vaaleihin ei mennä. Jännästi sitten tilanne kääntyy 180 astetta J Käteisen vasemmistohallitukseen jos maassa olisi S Marinin oikeistohallitus!
Silti, jos BKT on esim 20 miljardia pienempi kuin ennuste aiemmin oli, eli n. 257 miljardia, ei kahta prosenttia vieläkään ylitetä: eli se BKT osuus on 1,89%.
mechanicus
Kenraali
Eikö tämä voi myös olla osa suunnitellusta 10 miljardin rahoituksesta, jonka piti tulla kehyksen ulkopuolelta? Vastausta tähän tosin eivät taida tietää poliitikotkaan, koska HX-rahoitusta ei ole vielä viety eduskunnan hyväksymään budjettiin.
Pointti oli, että nuo mainitsemani instanssit kuuluvat NATOn kaavalla siihen, mitä saa laskea puolustusbudjetin sisälle.
Mitä ilmeisemmin VL on saamassa oppivelvollisuuden pidentämisensä ensi vuodelle, niin niiden on nyt turha napinoida HX-hankkeesta, kun oma kultavauva on haavissa. Tässä vaiheessa hallituksesta lähtö olisi tyhmää. Eivät varmasti saisi sitten oppivelvollisuuden pidentämistä, mikäli lähtisivät.
Ja Vihreille todennäköisesti annetaan jotakin ilmastohömppää, jonka voi markkinoida heille, niin he pysyvät hallituksessa, ja eivät hankkeesta sen suurempia metelejä pitele. En ole ainakaan kuullut yhdeltäkään Vihreältä meteliä aiheeseen liittyen tosin kuin VL:ltä.
Ja RKP:ssakin on vahva kannatus. Viime kyselyssä, joka tänne linkattiin, 10 11:stä kannattaa hanketta suunnitellussa laajuudessa ja aikataulussa ainoastaan yhden ollen lykkäämisen kannalla.
Joo mutta siinä laskimessa pitää myös olla oikeat luvut. Tilastokeskuksen BKT vuodelle 2019 on 240,6 miljardia. Puolustusbudjetti 2019 on siten 1,33 bkt:sta ja jos talous kiipeää ensi vuonna takaisin viime vuoden lukuihin, niin silloinkin ollaan 2,02 %:ssa. Todennäköisesti maamme talous ei näin tee, jolloin noustaan enemmän yli 2 %.
Nyt kun on jonkun verran tarkentunut nämä summat, eli itse varsinainen tilausvaltuus on 9,4 miljardia euroa, niin tästä käy selvästi miksi 64 on ollut vaikea mahduttaa budjettiin. Jos olettaa, että puolet menee muihin kilkkeisiin kuin itse koneisiin (varaosat, aseet, sensorit, jne...), niin se jättää 4,7 miljardia euroa jäljelle. Olettaen keskimääräisen hinnan per kone vaikka 80 miljoonaan euroon, tuohon mahtuu 58 hävittäjää.
Joten itse ehkä tässä vaiheessa uskon siihen, että se 60 on realistinen määrä, ja hyvässä lykyssä tulee 64, mikäli oikein hyvin onnistumme neuvotteluissa kokonaisuudet saamaan kohdilleen. Ja hyvin ymmärtää Purasen puheet siitä kuinka 64 koneen mahduttaminen 10 miljardiin ei ole itsestään selvyys.
Joten itse ehkä tässä vaiheessa uskon siihen, että se 60 on realistinen määrä, ja hyvässä lykyssä tulee 64, mikäli oikein hyvin onnistumme neuvotteluissa kokonaisuudet saamaan kohdilleen. Ja hyvin ymmärtää Purasen puheet siitä kuinka 64 koneen mahduttaminen 10 miljardiin ei ole itsestään selvyys.
Pihatonttu
Respected Leader
Itse toivoisin, että ostettavan konemäärän päälle sovittaisiin optio lisäkoneista.
Alle 64 koneen paketti olisi helpompi hyväksyä jos mukana olisi vaikka 16 + 16 + 16 +16 -tyyppinen optio.
Alle 64 koneen paketti olisi helpompi hyväksyä jos mukana olisi vaikka 16 + 16 + 16 +16 -tyyppinen optio.
Tällä hetkellä ainakin jonkun tiedon mukaan A-mallin hinta olisi Lot-14:ssa 77,9 miljoonaa dollaria eli tämän hetken kurssilla 66,2 miljoonaa euroa. Siten 4700 miljoonalla saisi 70 konetta. Mutta oliko se moottori ostettava erikseen vai oliko tuo "fly away"-hinta?
Konetta on muuten valmistettu jo 555 kpl, eli se taitaa ohittaa jo EF:n luvut ihan muutamassa kuukaudessa, ja on siten pian toiseksi eniten valmistettu noista ehdokkaista.
Gyllis1
Respected Leader
Noissa hinnoissa on moottori mukana.
Eli tuossa skenaariossa kyllä saa sen 64+6 "varakonetta" eli 70. Se on semmoinen Ilmavoima, joka on huikea saavutus pienelle maalle ja antaa semmoisen pidäkkeen, että uskaltaisinpa melkein luvata 30 rauhan vuotta kansakunnalle taas. Siitä ei tuolle suorituskyvylle tuleva hinta ole yhtään mitään.
Tuohon pitää laittaa mukaan se FMS-maksu, joka on muutaman prosentin. Eli luultavammin eurohinta on siinä 70 miljoonan euron tienoilla.
Se riippuu USA:n hallinnon suopeudesta Suomea kohtaa. Sikäläisen lainsäädännön mukaan ei FMS saa tuottaa USA:n valtiolla, muttei myöskään aiheuttaa kuluja. Lisäksi, otetaanko kehityskuluja FMS -asikkaalta (joku valtio) riippuun hiukan tapauksesta ja valtion tärkeydestä USA:n omille eduille. Jotenkin minusta tuntuu, että Suomi saa tässä parhaan mahdollisen kohtelun...
Ja hintojen suhteen FMS on kyllä loistava järjestelmä. Koska USA joutuu ensiksi ostamaan kaluston omille asevoimilleen ja sitten asevoimista joku puolustushaara myy sen eteenpäin ulkomaalaiselle asiakkaalle, toimii se hyvin ostohinnan alhaalla pitämisessä, kun myyjä ostaa oman kalustonsa ja ulkomaiden kaluston samalla tilauksella ja neuvottelee hinnan.
Sepä se! Siinä on suoraan sanottuna kaupallisten toimijoiden vaikea pistää paremmaksi.