Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Huhta
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?


  • Äänestäjiä yhteensä
    599
  • Äänestys suljettu .
Osaisiko joku noheva listata Super Hornet vs Suomen Legacy Hornet MLU2 että mitä parempia ominaisuuksia Superissa olisi?
+ Tutka
+ EW (tutkavaroitin, härintälähetin ja hinattavat "syötit"
+ Tehtävätietokone ja muut tietokoneet noin 30v uudempaa tekniikkaa + tämän mahdollistama ohjelmisto
+ Ohjaamon iso kosketusnäyttö
+ Datalinkit (TTNT)
+ Pidempi toimintamatka/aika (varsinkin CFT-varustuksessa)
+ IRST
+ Pienempi tutkaheräte
+ Uusien aseiden integroinnit (tulevaisuudessa)

Toisin sanoen aika samat kuin eurokanardeissa, joskin Typhoon tietysti nokittaa myös kinematiikalla.
 
+ Tutka
+ EW (tutkavaroitin, härintälähetin ja hinattavat "syötit"
+ Tehtävätietokone ja muut tietokoneet noin 30v uudempaa tekniikkaa + tämän mahdollistama ohjelmisto
+ Ohjaamon iso kosketusnäyttö
+ Datalinkit (TTNT)
+ Pidempi toimintamatka/aika (varsinkin CFT-varustuksessa)
+ IRST
+ Pienempi tutkaheräte
+ Uusien aseiden integroinnit (tulevaisuudessa)

Toisin sanoen aika samat kuin eurokanardeissa, joskin Typhoon tietysti nokittaa myös kinematiikalla.
+ suurempi kannettava asekuorma + paluukuorma kentälle
+ pitkäikäisempi lentoranka
+ F-414 GE 400 moottorien teho, ilmanottokyky matalalla ja FADEC
+ lyhyempi nousukiito (1000 ft.)
+ paremmat lento-ominaisuudet laskussa

Uusia aseita on jo nyt integroitu, joita ei Legacyssä ole: AGM-158C LRASM, AIM-120D ja pian tuleva Storm Breaker.

edit. Aikaisemmin palstalla ollut kirjoitus, jossa USN pilotti vertailee Legacya ja Superia (block II) keskenään (kannattaa lukea):
https://sofrep.com/fightersweep/ask-fighter-pilot-hornet-vs-super-hornet/
 
Uusia aseita on jo nyt integroitu, joita ei Legacyssä ole: AGM-158C LRASM, AIM-120D ja pian tuleva Storm Breaker.

Sen verran painan välimerkkiä, että AIM-120D on ymmärtääkseni kyllä Hornetissakin. Ei tosin meidän koneissa, mutta saisi varmaan haluttaessa helposti. Kanutkithan sitä kai ovat hankkineet/hankkimassa.

 
Radio Kipinä podcast – Hävittäjähanke HX: Myytinmurtajat

Radio Kipinän kolmannen kauden yhdeksännessä jaksossa puhutaan HX-hankkeesta, jolla korvataan 2020-luvun aikana Ilmavoimien vanheneva hävittäjäkalusto. Jaksossa keskustellaan ilmataistelun taktisista ja operatiivisista periaatteista, avataan HX-hankkeen arviointiprosessia, sekä murretaan hankkeeseen liittyviä myyttejä. Puhujina ovat strategisten hankkeiden ohjelmapäällikkö Lauri Puranen, sekä Ilmavoimien operaatiopäällikkö, eversti Juha-Pekka Keränen.

 
32.10 kohdassa Keränen kertoo, että vaikka operaatiopäällikkönä ja sotapelien pohjalta ottaisi mieluusti enemmän niin ei ole puolustusjärjestelmän näkökulmasta vara lisätä mitoitusta eli ilmavoimien koko on mikä on. Eli palstan jopa 72 haahuilijat voi repiä pelihousunsa toistamiseen.

35.30 Keränen pitää 80% käytettävyyttä hyvänä nyrkkiarviona

45.00 Keränen kertoo kuinka Meteor on kaikissa eurohävittäjissä. F-35:ssa AMRAAM tällä hetkellä, sitten tulossa uusia aseita markkinoille.

46 Growler käytti passiivisia kykyjä Suomessa HX:ssä. USAssa katsastetaan aktiiviset, ajaa esim. ilmatorjuntaradan läpi ja tallentaa mitä tekee. Viikko jäljellä jokaisen osalta.

49.30 kysyttiin huolettaako tiedossa oleva tulevat hankkeet, jotka korvaa tarjokkaita. K:n mukaan jokaisella elinkaarta 2060-luvulle. Mikä kuulostaa vähän köykäiseltä heitolta.

50 K:n mukaan HX challengen testeissä ei ilmennyt todellisia yllätyksiä, ehkä tieto sen tulosta kuulemma estikin ettei annettu liian hurjia lupauksia.

51 K:n mukaan prosessissa mahdotonta olla suosikkia, vaiheet myös aika itsenäisiä/erillisiä.

P: Deloitte eikä tarjoajat (P:n mielestä jälkimmäinen tärkein referenssipiste) ole havainneet suosimista. D:ltä ei ensimmäistäkään huomautusta tasapuolisuuteen, mutta paljon vinkkejä muusta. Enemmän median lempilapsi ja se haluaa nostaa suosikkeja.

52.20 Puranen: "Silloin kun tämä hävittäjähanke lähti käyntiin niin jostain muualta kuin, puolustuksen ulkopuolelta, taas nostettiin toista kandidaattia. Tätä meidän naapurin kandidaattia jostain syystä vahvaksi. Eli kyllä tässä erilaisia kandidaatteja on sitten ilmennyt vahvaksi, mutta ei täältä meidän järjestelmän tai puolustushallinnon puolelta". ;)

57 käyttökulut 10% PV:n budjetista ohjaus, siinä pysyminen kiinnostaa takuulla maa ja merivoimia ja koko pv:ta.
 
Viimeksi muokattu:
32.10 kohdassa Keränen kertoo, että vaikka operaatiopäällikkönä ja sotapelien pohjalta ottaisi mieluusti enemmän niin ei ole puolustusjärjestelmän näkökulmasta vara lisätä mitoitusta eli ilmavoimien koko on mikä on. Eli palstan jopa 72 haahuilijat voi repiä pelihousunsa toistamiseen.

35.30 Keränen pitää 80% käytettävyyttä hyvänä nyrkkiarviona
En ole vielä ehtinyt kuuntelemaan koska työt, mutta ilmeisesti se noin 60 hävittäjää tulee olemaan vahvuus. Kelpaa kyllä, kunhan uusi järjestelmä on tarpeeksi vahva ja suorituskykyinen ja jota on myös taloudellisesti varaa operoida mahdollisimman tehokkaalla tavalla.
 
En ole vielä ehtinyt kuuntelemaan koska työt, mutta ilmeisesti se noin 60 hävittäjää tulee olemaan vahvuus. Kelpaa kyllä, kunhan uusi järjestelmä on tarpeeksi vahva ja suorituskykyinen ja jota on myös taloudellisesti varaa operoida mahdollisimman tehokkaalla tavalla.

Voi olla vähemmänkin, jos kerran kaikkien tarjoukset menivät reippaasti yli kymmenen miljardin. 50+, ehkä?
 
En ole vielä ehtinyt kuuntelemaan koska työt, mutta ilmeisesti se noin 60 hävittäjää tulee olemaan vahvuus. Kelpaa kyllä, kunhan uusi järjestelmä on tarpeeksi vahva ja suorituskykyinen ja jota on myös taloudellisesti varaa operoida mahdollisimman tehokkaalla tavalla.
Ainakin jos ajatellaan sillä julkisuuteen iltapäivälehdille annettua kaaviota, jossa kummallakin puolella maata tulee olla 24 käytettävissä olevaa konetta, eli yksi parvi tehtävässä, yksi menossa tehtävää suorittamaan, yksi tulossa tehtävää suorittamasta ja samanlainen orkesteri valmiudessa, ja käytettävyys on tuo em. 80 prosenttia eli 12 huollossa, niin 60 hävittäjää riittää.
 
Voi olla vähemmänkin, jos kerran kaikkien tarjoukset menivät reippaasti yli kymmenen miljardin. 50+, ehkä?
Ja tästä syystä kymppimiljardista tulee pitää kynsin hampain kiinni. Kun jos 10 miljardiin ei kukaan tarjoaja pystynyt 64 hävittäjää sisällyttämään, esim. miljardinkin pienempi budjetti tekisi jo sellaisen leikkauksen konemäärään, että siitä vastuussa olevan henkilön tulisi olla pakotettu myöntämään että koko maata ei enää puolusteta.
 
Ja tästä syystä kymppimiljardista tulee pitää kynsin hampain kiinni. Kun jos 10 miljardiin ei kukaan tarjoaja pystynyt 64 hävittäjää sisällyttämään, esim. miljardinkin pienempi budjetti tekisi jo sellaisen leikkauksen konemäärään, että siitä vastuussa olevan henkilön tulisi olla pakotettu myöntämään että koko maata ei enää puolusteta.

Eipä se 9 miljardiakaan suurta kuvaa muuttaisi. 48 konetta, 52 konetta, 56 konetta, 60 konetta, 64 konetta... Kaikilla määrillä valvoo ja vaikuttaa koko Suomen ilmatilassa. Kaikilla määrillä ilmasota myös lopulta hävitään, jos sota on vain Suomen ja Venäjän välinen.
 
Keränen sanoi myös, että kaikilla ehdokkailla on elinkaarta sinne 60-luvulle. Tämä ehkä SH:n osalta suurin yllätys. Luulis että he ovat saaneet tuosta parempaa tietoa kuin julkisuudessa on esitetty.

Growler selittänee Super Hornetinkin elinkaarta.
 
32.10 kohdassa Keränen kertoo, että vaikka operaatiopäällikkönä ja sotapelien pohjalta ottaisi mieluusti enemmän niin ei ole puolustusjärjestelmän näkökulmasta vara lisätä mitoitusta eli ilmavoimien koko on mikä on. Eli palstan jopa 72 haahuilijat voi repiä pelihousunsa toistamiseen.

35.30 Keränen pitää 80% käytettävyyttä hyvänä nyrkkiarviona

45.00 Keränen kertoo kuinka Meteor on kaikissa eurohävittäjissä. F-35:ssa AMRAAM tällä hetkellä, sitten tulossa uusia aseita markkinoille.

46 Growler käytti passiivisia kykyjä Suomessa HX:ssä. USAssa katsastetaan aktiiviset, ajaa esim. ilmatorjuntaradan läpi ja tallentaa mitä tekee. Viikko jäljellä jokaisen osalta.

49.30 kysyttiin huolettaako tiedossa oleva tulevat hankkeet, jotka korvaa tarjokkaita. K:n mukaan jokaisella elinkaarta 2060-luvulle. Mikä kuulostaa vähän köykäiseltä heitolta.

50 K:n mukaan HX challengen testeissä ei ilmennyt todellisia yllätyksiä, ehkä tieto sen tulosta kuulemma estikin ettei annettu liian hurjia lupauksia.

51 K:n mukaan prosessissa mahdotonta olla suosikkia, vaiheet myös aika itsenäisiä/erillisiä.

P: Deloitte eikä tarjoajat (P:n mielestä jälkimmäinen tärkein referenssipiste) ole havainneet suosimista. D:ltä ei ensimmäistäkään huomautusta tasapuolisuuteen, mutta paljon vinkkejä muusta. Enemmän median lempilapsi ja se haluaa nostaa suosikkeja.

52.20 Puranen: "Silloin kun tämä hävittäjähanke lähti käyntiin niin jostain muualta kuin, puolustuksen ulkopuolelta, taas nostettiin toista kandidaattia. Tätä meidän naapurin kandidaattia jostain syystä vahvaksi. Eli kyllä tässä erilaisia kandidaatteja on sitten ilmennyt vahvaksi, mutta ei täältä meidän järjestelmän tai puolustushallinnon puolelta". ;)

57 käyttökulut 10% PV:n budjetista ohjaus, siinä pysyminen kiinnostaa takuulla maa ja merivoimia ja koko pv:ta.

Uutta tietoa oli sen vahvistaminen, että mitään konetyyppiä ei saada 64 kappaletta. Tämä kyllä vahvistaa F-35:n asemia nähdäkseni. Super Hornetia erityisesti heikentää, koska siinä tilattava konemäärä täytyy jakaa kolmelle variaatiolle (E, F, G) ja G:tä ei käytetä varsinaisiin Air-to-Air torjuntatehtäviin.
 
Back
Top