Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Huhta
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?


  • Äänestäjiä yhteensä
    599
  • Äänestys suljettu .
Tuskin, isolla rahalla tehdään uutta.

AN/ALQ-214 suunniteltiin näennäisen pienellä budjetilla: "The AN/ALQ-214 development cost is $85.8 million and the procurement cost is $1.1 billion (458 units at $2.3 million each)." [2001 dollareissa]
Ilmeisesti se perustuu kuitenkin osin ASPJ:hin, ainakin kehittäjäfirma on sama, ITT Avionics, jonka Harris osti viime vuosikymmenellä. Järjestelmästä on kuitenkin vakuutettu että "se ei ole 20v vanhaa teknologiaa" ja kehitystyö on jatkunut koko ajan. Se oli tarkoitus asentaa myös B-1B:hen (mutta USAFilta loppui rahat) joka on kuten tunnettua suht arvokas lentolaite, joten varmaan systeemi ei ole iham paska. Jos Boeing olisi voittanut JSF-kilpailun niin F-32:ssa ehkä olisi nyt tuo.
 
Ei kerro lopullista kauppahintaa, mutta se ei poista sitä, että Super Hornetin vientilupa oli kalliimpi kuin F-35:n samalle konemäärälle. Tokihan esim. varamoottoreita tarvitaan tuplamäärä, joten näkyyhän se hinnassa

Tuplamäärä, mutta myös puolet halvempia...
 
"Suomen vanhimmat ilmataisteluohjukset eivät ole enää käyttökelpoisia kun uudet koneet astuvat ruotuun.

Se on yksi syy, miksi tarvitaan uusia ohjuksia. Se puolestaan nostaa kaupan hintaa."
Eihän tuo HX kaupan hintaa nosta.

Melkoinen Metreor mainos mutta hyvä, että asiasta keskustellaan.
 
"Suomen vanhimmat ilmataisteluohjukset eivät ole enää käyttökelpoisia kun uudet koneet astuvat ruotuun.

Se on yksi syy, miksi tarvitaan uusia ohjuksia. Se puolestaan nostaa kaupan hintaa."
Eihän tuo HX kaupan hintaa nosta.

Melkoinen Metreor mainos mutta hyvä, että asiasta keskustellaan.


Vaikka Yhdysvallat kehittää hyviä sodankäynnin tekniikkaa, niin hajurakoa olisi hyvä ottaa Yhdysvaltoihin, jos kaikki pitää hankkia heidän maasta. Jos Yhdysvallat on valmis myymään valmistus osaamista Suomeen, niin sitten kuulostaa paremmalta.

Eurooppalainen vaihtoehto olisi ihan hyvä ratkaisu. Kuinka laajasti vaihtoehtoja voi punnita näin lännen ja idän välissä? Suomi ei ole NATO maa, joten ilmeisesti vapaampi päättämään itse, kuin mitä Turkki NATO maana on?


Periaatteessa kaikki tieto maailmalta on hyvä imeä tässä vaiheessa Suomeen, kun se on mahdollista. Sodassa tietoa ei saa imetyksi, vaan silloin kaikki tieto pitäisi jo olla Suomessa valmiina hyötykäyttöön tarvittaessa. Ei kuitenkaan rahan käyttöä tietojen ostamiseen Suomeen, vaan korvat auki kuuntelemaan saatavilla olevaa ilmaista tietoa Suomeen.
 
"Suomen vanhimmat ilmataisteluohjukset eivät ole enää käyttökelpoisia kun uudet koneet astuvat ruotuun.

Se on yksi syy, miksi tarvitaan uusia ohjuksia. Se puolestaan nostaa kaupan hintaa."
Eihän tuo HX kaupan hintaa nosta.

Melkoinen Metreor mainos mutta hyvä, että asiasta keskustellaan.

Tässä tulin miettineeksi asiaa tarkemmin ja kysymys onkin seuraava, koska Suomen mahdollisuudet ostaa kalliita ohjuksia on hyvin rajallista, eli jos kalliita ohjuksia pystytään ostamaan esim. vain 200 kappaletta, joka on niin pieni määrä ohjuksia, että ne pystyy vaikka yhdessä päivässä kaikki ampumaan tarvittaessa ja siltikin sota jatkuisi. Elikkä mitä helvettiä tekee 200 kalliilla ohjuksella ylipäätänsä, kun sodassa samoja ohjuksia ei ole varsinkaan varaa ostaa. (Ei lohduta ketään vaikka 200 kohdetta olisi tuhottu ohjuksilla, jos sota jatkuu kuitenkin 10 vuotta sen jälkeenkin.


Ammus/ohjus pitäisi olla järkevän hintaisia, mitä voidaan ostaa sodan aikana lisää vaikka 10 000 kappaletta, eikä ongelma ostaa seuraavalla viikolla lisää toiset 10 000 kappaletta. Vaikka halvempien osumis tarkkuus olisi huonompi, mutta kaksi ammusta yhtäaikaa ammuttuna lopputulos olisi yhtä hyvä, niin valikoisin halvemmat ohjukset joiden hinta olisi murto-osa kalliin ohjuksen hinnasta.



Suomi Hävittäjällä oli tehokas ratkaisu maakohteiden tuhoamiseen, jonka ammukseksi riittää halvempi ammus.
Hävittäjien välisiin taisteluihin on ehdottaa halvempaa ja tehokkaampaa ratkaisua lisäksi.


Hävittäjä hankinnoissa sekä ohjus/ammus hankinnoissa kannattaa miettiä sitä, että millä valinnoilla pystystytään sotimaan seuraavat 10 vuotta.
 
Suomi Hävittäjällä oli tehokas ratkaisu maakohteiden tuhoamiseen, jonka ammukseksi riittää halvempi ammus.
Hävittäjien välisiin taisteluihin on ehdottaa halvempaa ja tehokkaampaa ratkaisua lisäksi.


Hävittäjä hankinnoissa sekä ohjus/ammus hankinnoissa kannattaa miettiä sitä, että millä valinnoilla pystystytään sotimaan seuraavat 10 vuotta.

Mä arvaan että tässä on kyse vanerihävittäjästä, joita valmistetaan 10 000kpl ja joilla pikakoulutetut siviilipilotit urheasti syöksyvät kamikazena kohteidensa kimppuun...
 
Mä arvaan että tässä on kyse vanerihävittäjästä, joita valmistetaan 10 000kpl ja joilla pikakoulutetut siviilipilotit urheasti syöksyvät kamikazena kohteidensa kimppuun...
Eikä väheksytä myöskään polystyreeniä potentiaalisena yliäänikoneiden rakennusmateriaalina.

Noin yleisesti ottaen peukutan ignore-namiskan kehittäjälle.
 
Mä arvaan että tässä on kyse vanerihävittäjästä, joita valmistetaan 10 000kpl ja joilla pikakoulutetut siviilipilotit urheasti syöksyvät kamikazena kohteidensa kimppuun...


Ei vaan jotakin muuta. Muutama hävittäjä jotka voidaan tehdä tämän linkin tyyliin, eli pirun nopeita hävittäjiä raketti moottori ratkaisulla (tai ilman vastus niin pieni, että lentää älytöntä vauhtia.) ja tiputtaa pommin/ohjuksen lähellä kohdetta, jossa jonkunlainen maaliin hakeutuva navigointi ohjaus.
Ehkä Suomi versio on kauko-ohjattu saatto hävittäjä, mikä vie ohjukset/pommit kohteeseen ja poistuu paikalta. (Vai olisiko jollakin halu olla pilottina/lentäjänä joka menee vihollisen lähelle suorittamaan tehtävän, jossa on vaara tekijöitä?)

Linkki: (Ei nyt aivan näin nopea kuitenkaan, mutta pirun nopea siltikin.)




Raketti moottoreista, on vähän tietoa kerättynä itsellä, ohjukset käyttää raketti moottori ajatusta, eli ei nyt ihan mahdottomuus ole väsätä raketti moottoria vuoden 2030 toimitukseen valmiiksi. Onnistuu se raketti moottorin teko näiltäkin.



....
 
Ei vaan jotakin muuta. Muutama hävittäjä jotka voidaan tehdä tämän linkin tyyliin, eli pirun nopeita hävittäjiä raketti moottori ratkaisulla (tai ilman vastus niin pieni, että lentää älytöntä vauhtia.) ja tiputtaa pommin/ohjuksen lähellä kohdetta, jossa jonkunlainen maaliin hakeutuva navigointi ohjaus.
Ehkä Suomi versio on kauko-ohjattu saatto hävittäjä, mikä vie ohjukset/pommit kohteeseen ja poistuu paikalta. (Vai olisiko jollakin halu olla pilottina/lentäjänä joka menee vihollisen lähelle suorittamaan tehtävän, jossa on vaara tekijöitä?)

Linkki: (Ei nyt aivan näin nopea kuitenkaan, mutta pirun nopea siltikin.)




Raketti moottoreista, on vähän tietoa kerättynä itsellä, ohjukset käyttää raketti moottori ajatusta, eli ei nyt ihan mahdottomuus ole väsätä raketti moottoria vuoden 2030 toimitukseen valmiiksi. Onnistuu se raketti moottorin teko näiltäkin.



....

Mene nyt hyvä mies lääkäriin ja hanki apua.
 
Ei vaan jotakin muuta. Muutama hävittäjä jotka voidaan tehdä tämän linkin tyyliin, eli pirun nopeita hävittäjiä raketti moottori ratkaisulla (tai ilman vastus niin pieni, että lentää älytöntä vauhtia.) ja tiputtaa pommin/ohjuksen lähellä kohdetta, jossa jonkunlainen maaliin hakeutuva navigointi ohjaus.
Ehkä Suomi versio on kauko-ohjattu saatto hävittäjä, mikä vie ohjukset/pommit kohteeseen ja poistuu paikalta. (Vai olisiko jollakin halu olla pilottina/lentäjänä joka menee vihollisen lähelle suorittamaan tehtävän, jossa on vaara tekijöitä?)

Linkki: (Ei nyt aivan näin nopea kuitenkaan, mutta pirun nopea siltikin.)




Raketti moottoreista, on vähän tietoa kerättynä itsellä, ohjukset käyttää raketti moottori ajatusta, eli ei nyt ihan mahdottomuus ole väsätä raketti moottoria vuoden 2030 toimitukseen valmiiksi. Onnistuu se raketti moottorin teko näiltäkin.



....

Vähän niin kuin Me163:n reinkarnaatio? Olisikohan siihen joku syy miksi kukaan ei ole tuota tässä välivuosikymmeninä keksinyt...
 
Pitäisikö tämä Suomi Hävittäjä -aiheinen keskustelu pitää tiiviisti omassa ketjussaan kun sillä kerran on sellainen. Perustelen tätä sillä, että tämä kotimainen tuote ei ole virallisessa tarjouskilpailussa mukana. Jos HX keskeytetään ja tällainen häätäjä tulee tarjolle, tilanne luonnollisesti voi muuttua.

Terveisin wannabemode
ED47FB3D-1ECD-4454-98EA-B5202C5F5ED8.jpeg
 
Viimeksi muokattu:
Mene nyt hyvä mies lääkäriin ja hanki apua.


Ehkä tämä on sinulle mahdoton ajatus, mutta joillekin mahdollinen ajatus.

Kun mietitään hetki sitä, kuinka kalliita ovat kaukaa ammuttavat ohjukset, niin tämä alkaa ideana olemaan järkevä, kun halvempi ohjus kelpaa, kun se saadaan lähellä kohdetta ammutuksi.
Tätä ideaa pitää sulatella muutama päivä, ennen kuin se alkaa vaikuttamaan järkevältä idealta toteuttaa.
 
Ehkä tämä on sinulle mahdoton ajatus, mutta joillekin mahdollinen ajatus.

Kun mietitään hetki sitä, kuinka kalliita ovat kaukaa ammuttavat ohjukset, niin tämä alkaa ideana olemaan järkevä, kun halvempi ohjus kelpaa, kun se saadaan lähellä kohdetta ammutuksi.
Tätä ideaa pitää sulatella muutama päivä, ennen kuin se alkaa vaikuttamaan järkevältä idealta toteuttaa.
Ei. Mitä kauemmin asiaa pohtii, sen idioottimaisemmalta koko homma vaikuttaa.
Ja mitä enemmän olet ideaasi valottanut, niin se vaikuttaa vieläkin typerämmältä.

Pidetään jatkossa aihe sen omassa ketjussa, vaikka veikkaan että lähtölaskenta on jo alkanut(enkä nyt tarkoita rakettihävittäjän lähtölaskentaa).
 
Ei. Mitä kauemmin asiaa pohtii, sen idioottimaisemmalta koko homma vaikuttaa.
Ja mitä enemmän olet ideaasi valottanut, niin se vaikuttaa vieläkin typerämmältä.

Pidetään jatkossa aihe sen omassa ketjussa, vaikka veikkaan että lähtölaskenta on jo alkanut(enkä nyt tarkoita rakettihävittäjän lähtölaskentaa).
Lähinnä ihmetyttää ettei laukaisunappia ole vielä painettu.

Mut ei sillä. Jos tuollainen hypersooninen rakettireki joskus ammutaan Mäntästä kohti Jakutiaa niin meillä on ainakin ilmeinen ehdokas pilotiksi.
 
HIENOA, ETTEI ARMEIJASSA PELKÄSTÄÄN NUKUTA, OLEN JUURIKIN TÄMÄN KANSALAISALOITEEN TEKIJÄ ITSE.

Suomi Hävittäjä on todellakin mahdollista tehdä nopeasti ja järkevään hintaan! Suomi Hävittäjä, kun on periaatteessa kolmen eri hävittäjän kopio, johon on kuitenkin Suomi parannuksia tehty. Monille on epäselvää miten Suomi Hävittäjä toteutetaan, joten selvennys siihen, Suomi Hävittäjän runko ja siivet tehdään Suomessa ja tekniikka/osat ostetaan ulkomailta, sekä sopimuksia tehdään, että osia/tekniikkaa voisi valmistaa Suomessa.
Koko idean takana on saada lentokone tuotantoa Suomeen, koska eri lentokone tuotteilla on hyvä kysyntä tulevaisuudessa, kysyntä lähtee nousuun Korona ajan jälkeen.

Matkustajalentokoneet ovat varmasti se suosituin tuote maailmassa mitä tuotetta myydään eniten lentävistä laitteista.

Se on totta, että ajatus alkuun huvittaa, kun emme usko kykyymme tehdä mitään lentävää laitetta. Mutta tarkemmin mietittynä, itse lentokone ei ole vaikea toteuttaa millä lennetään, vaan vaikeinta on pelkästään se monimutkainen tekniikka toteuttaa lyhyessä ajassa. Tekniikalla tarkoitetaan esim. Autopilottia taikka sodankäynnin tekniikkaa.

Kun tiedetään millainen hävittäjän runko sekä siivet pitää tehdä, niin ei tämä ole vaikeaa toteuttaa Suomessa. Tietysti on ymmärrettävää, että kun oman osaamisen tiedoilla asiaa ajattelee, niin haaste tuntuu mahdottomalta! Suomessa on osaajia jotka selviää hävittäjän rungon ja siipien teosta, koska mallina käytetään kolmea eri hävittäjää, josta tehdään oma yksi versio, jota tässä nimitetään Suomi Hävittäjäksi syyllä, että se on Suomalaisten näkemys maailman parhaasta hävittäjästä, jonka lento ominaisuudet ovat maailman parhaat, jonka häive ominaisuudet on maailman parhaat.


Se, että millaiset sodankäynnin tekniikka saadaan ostettua ulkomailta, niin tämä määrittää sen, että miten hyvä sodankäynnin tekniikka löytyy Suomi Hävittäjästä. Tässä on hyvä mahdollisuus saada hankituksi maailman parhaat sodankäynnin tekniikat juuri Suomi Hävittäjään ulkomailta, sillä Suomella on onneksi hyvät suhteet kaikkialle, joten mikään taho ei rajoita saamasta parasta tekniikkaa sekä parasta sodankäynnin tekniikkaa Suomeen.


Sitten tulee se monesti esiin noussut kysymys, että kuka myy pelkästään sodankäynnin tekniikkaa, tähän voin vastata, että monikin yritys on valmis sopimuksella myymään pelkästään sodankäynnin tekniikkaa. Yrityksien päätarkoitus on tehdä kauppaa ja jollei saa myytyä omaa hävittäjää meille, niin ovat tyytyväisiä, kun juuri heidän sodankäynnin tekniikka kelpaa Suomelle.

Suomesta myydään paperikoneita ulkomaille vaikka voisimme sanoa, että emme myy, kuin pelkästään paperia ulkomaille, jolloin ulkomainen ostaja ostaa jostakin muualta paperikoneen tai valmistaa sen itse. Elikkä, on monta tapaa saada ostettua haluttu tuote ja Kiinassa tämä asia tiedetään oikein hyvin, miten kauppaa tehdään niiden kanssa, jotka eivät myy.

Olet jäljillä. Kuten mainitsit matkustajakoneilla on kovin kysyntä,niin se täytyisi rakentaa siltä pohjalta että hävittäjä olisi pienillä muutoksilla muutettavissa matkustajakoneeksi.
 
Back
Top