Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Huhta
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?

  • Äänestäjiä yhteensä
    599
  • Äänestys suljettu .
Pyydetään että F-35:een integroidaan LRSO. Kantamaa joku 2500 km. Konventionaalinen taistelukärki poistettiin budjetista, mutta eiköhän meille riitä W80 ydinkärki. En uskalla edes ajatella naapurin reaktiota.
 
fulcrum kirjoitti:
Super Hornetin myyntiluvassa on sama ohjus, eikä siinä tietääkseni ole yhtään 5000 naulan ripustinta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuosta on tosiaan vaikeampi saada selkoa. Jonnekin 4000 naulan pintaan menee niillä isoimmilla ext tankeilla, joita voi olla neljä. Yksittäinen centrelineen voisi mennä isompi? Superin osalta voisi kuvitella katapulttilaukaisun olevan haastavampi isojen paukkujen kannossa vrt. maalta operointi, mutta tuskin Suomi sillä tavalla poikkeaisi.
On hyvin mahdollista, että tuo yksityiskohta johtaisi ajattelemaan jotain muuta. Voi olla niinkin, ettei JASSM-XR ole 5000 lb.

Tuolla on spekuloitu juuri nimipelejä, mutta sen myötä voi tosiaan kantamakin olla eri: https://www.c-130.net/forum/viewtopic.php?p=402401&sid=4f094b735f4c90ae4b3290e71426d2ad#p402401

Ja kyllähän nuo ER:stä XR:ksi kerrottavien muutosten määrä saa ajattelemaan, ettei niillä siitä tule yhtäkkiä 5000 lb jytkyä. Sinnehän pitäisi ahtaa tuplasti isompi 2000 lb taistelukärki, jotta tulee se XR mistä on puhuttu 5000 lb kutina.
 
Viimeksi muokattu:
Täällä on kiehtova selitys:

Lockheed continues to improve JASSM, and a contract was recently signed for the AGM-158D, which is fitted with a new wing to increase range even more.11

11) This variant is often referred to as JASSM-XR. However, JASSM-XR was also the name of a mid-2000s proposal for a 5,000 lb bomber-class weapon which never got off the drawing board. Many online sources confuse the two, most notably Wikipedia. ⇑

Naval Gazing Main/Aircraft Weapons - Cruise Missiles

www.navalgazing.net www.navalgazing.net

Eli jos tämä on totta, niin se tuskin on 5000 lb eikä tarvitsekaan jos ei isonna taistelukärkeä perus JASSM:sta (1000 lb). Mutta silloin ei ole kantamastakaan tietoa muuta kuin, että se on kai oltava parempi kuin ekassa ER:ssä 575nm.

edit: Otetaan vakioveikkaus parin vuoden päähän... se on 1000 lb kärjellä ja kantama 1100-1200 km.
 
Viimeksi muokattu:
Niin siinä on Wikipedia-editoijalla voineet mennä XR-versiot sekaisin, tuollaisiahan tapahtuu paljon. Tuntuisi myös vähän omituiselta että noin erilainen ase ei saisi uutta mallikirjainta.
Se mikä siis on selvää että Lot 19:ssä on tilattu JASSM-ER:ää ja pienempi määrä 'JASSM-ER-ER:ää', mitkä niiden mallit nyt sitten onkaan. En ole ollenkaan kärryillä onko tuon pitempikantamaisen version tarkoitus aikanaan korvata vanha tuotannossa kokonaan, vai onko se tarkoitettu lähinnä pommikoneiden käyttöön? Jos jälkimmäinen niin sitä tehdään varmaan paljon pienempiä määriä ja hinta vastaavasti sitten korkeampi.
 
Protheon_93 kirjoitti:
F-35 vuonna 2045 tienoilla Block 7/mikälie versiossaan lienee kyllä jo sellainen kehityksen suhteen, että muut kisaajat ovat siinä auttamattomasti pudonneet kehityksessä taakse.
Klikkaa laajentaaksesi...
Huolestuttavaa. Kiina ja Venäjä tulevat tekemään kaikkensa että saavat yhden. Ja Suomesta tai Norjasta voi ostettu tai kiristetty pilotti tai mekaanikko löytyä. Koneella on usaf pilottien mukaan todella helppo lentää.
 
No mitä se aiheuttaa, että kiina ja Venäjä saavat yhden? Ehkä huolestuttavinta on, että pyörittelevät sitä jossain tutkapenkissä ja pystyvät kehittämään parempia tutka-algoritmeja sen havaitsemiseen. Tosin samaa tietoa kerätään parasta aikaa esim. Syyriassa jo nyt.
 
mechanicus kirjoitti:
No mitä se aiheuttaa, että kiina ja Venäjä saavat yhden? Ehkä huolestuttavinta on, että pyörittelevät sitä jossain tutkapenkissä ja pystyvät kehittämään parempia tutka-algoritmeja sen havaitsemiseen. Tosin samaa tietoa kerätään parasta aikaa esim. Syyriassa jo nyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos vihollinen tekisi saman näköisiä tai saisi kaapattua koneita jostain qatarista, niin mikä estää laskeutumasta meidän baseen, esim saudiperäinen Rafale.
 
pi77 kirjoitti:
Jos vihollinen tekisi saman näköisiä tai saisi kaapattua koneita jostain qatarista, niin mikä estää laskeutumasta meidän baseen, esim saudiperäinen Rafale.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei koneita nykyään ulkonäön perusteella tunnisteta. Koneesta puuttuisivat oikeat salausavaimet, digitaaliset tunnukset, se ei osaisi noudattaa oikeita menetelmiä ml. radioliikemne ja ilmatilannenkuvan perusteella tiedetään mistä se on tulossa. Kai se sitten lopussa on esim. ITK-jaos joka laskun estää, jos siihen tilanteeseen päädytään.
 
mechanicus kirjoitti:
Ei koneita nykyään ulkonäön perusteella tunnisteta. Koneesta puuttuisivat oikeat salausavaimet, digitaaliset tunnukset, se ei osaisi noudattaa oikeita menetelmiä ml. radioliikemne ja ilmatilannenkuvan perusteella tiedetään mistä se on tulossa. Kai se sitten lopussa on esim. ITK-jaos joka laskun estää, jos siihen tilanteeseen päädytään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Suomalaiset pommarit pääsi Leningradiin kun pudotti soihdun Kronstadin saaren kohdalla. Enemmän olen kuitenkin huolissani siitä että täyteen tankattu F-35 on hankalan raskas liikuteltava käsin työnnettynä ja uppoaako helteellä asfalttiin jarrulevyä myöten.
 
Ei nyt mene Bojoingilla oikein putkeen, nyt on vuorostaan P&W-moottorilla varustetut 777:t asetettu lentokieltoon. Eiköhän tuo suht äkkiä selviä, mutta ei tätä nyt olisi varmaan tarvittu kun firma teki 12 miljardia tappiota viime vuonna. Veikkaus että kongressi huomaa lähitulevaisuudessa että US Navy tarvii 36 Super Hornettia lisää?
 
Analysti kirjoitti:
Mitäpä tuota kursailemaan, totuushan se on. Nuo sieltä ois tulossa, ei tässä Viron hyökkäystä tartte pelätä...
Klikkaa laajentaaksesi...

Minun huomioni kiinnittyy siihen, että nuolet Venäjältä Ruotsiin eivät mene Baltian ylitse, mutta Suomen kyllä... En kuitenkaan lähde arvailemaan syytä. :D
 
fulcrum kirjoitti:
En nyt tiedä onko JASSM-ER välttämättä 'edistyneempi' kuin kilpailijat. Väittäisin itse asiassa että molemmat euro-ohjukset ovat todennäköisesti tunkeutumiskykyisempiä kuin JASSM. Kuten sanoin, ei kantama ole kaikki kaikessa. Mikään temppuhan ei olisi suunnitella Hornetista ammuttava risteilyohjus jonka kantama olisi vaikka 2500 kilometriä.
Selvästi halvempi JASSM todennäköisesti on. Vaikkei vientiasiakkaita ole paljon niin amerikkalaisten omat muhkeat tilaukset painanevat hintaa alas. Esimerkiksi SCALPia taas Ranska on tilannut varsin vaatimattomia määriä mikä kielinee kapistuksen kalleudesta. Koko SCALP-kyky näyttää olevan Ranskalle tärkeää olla lähinnä nimellisenä, savimajoja pommitetaan halvemmilla aseilla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitä tarkoitat sillä, että molemmat euro-ohjukset olisivat todennäköisesti tunkeutumiskykyisempiä kuin JASSM? Ainakin minusta JASSM näyttää häiveisemmältä kuin Taurus kaikkine luukkuineen tai Storm Shadow kaikkine vakaajineen.
 
https://imgur.com/a/kI0jrqK

Siivet-lehti antaa hyviä argumentteja siitä, miten Suomen ja Sveitsin vaatimukset saattavat olla erilaiset niin, että valinnaksi ei tulekaan F-35.

Varsinkin tuo F-35:n erittäin keskittynyt malli vaikuttaa kovasti siihen, että Suomen malliin ei välttämättä F-35 sovi.
 
Voi luoja mitkä perustelut tuossa. Sää, metsät ja lumisuus (joo Norjassa ei näitä toki ole saati Alaskassa). Ja Sveitsissä se, että ovat ostaneet parasta muka olisi haitaksi F-35:n valinnalle? Melkoinen kynäilijä vauhdissa. Olipa ajanhukkaa, ei tarvitse vaivautua.
 
Protheon_93 kirjoitti:
https://imgur.com/a/kI0jrqK

Siivet-lehti antaa hyviä argumentteja siitä, miten Suomen ja Sveitsin vaatimukset saattavat olla erilaiset niin, että valinnaksi ei tulekaan F-35.

Varsinkin tuo F-35:n erittäin keskittynyt malli vaikuttaa kovasti siihen, että Suomen malliin ei välttämättä F-35 sovi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Valitettavasti kaikkine heikkouksineen F-35 on ainoa mahdollinen valinta, kun haluamme turpo-syistä amerikkalaisen koneen ja emme halua olla sen ainoa operaattori vuonna 2060. Minkään muun konetyypin valinta ei ole mahdollinen. Rafale on käytössä 2060, mutta missään puolustusselonteoissa tms. ei ole ikinä mainittu Suomen ja Ranskan sotilaallista yhteistyötä Suomen turvallisuudelle olennaisena kehityskohteena toisin kuin USA:n ja Ruotsin kanssa yhteistyö
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top