Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Huhta
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?

  • Äänestäjiä yhteensä
    599
  • Äänestys suljettu .
inscout kirjoitti:
Mitenkään itse asiaa vähättelemättä veikkaan, että tavanomaisen harva äänestäjä persujen/kokkareiden ulkopuolella välittää valitun koneen nimestä niin paljoa että se vaikuttaisi negatiivisesti äänestyskäyttäytymiseen seuraavissa vaaleissa saati vuosien kuluttua.

Ei jalasmökit tai valtakunnanoikeuden tuomiot ole täällä uudelleenvalintaa estänyt joten vaikea nähdä jonkun vasemmistolaispoliitikon jäävän rannalle tuosta syystä. Tuskin kenenkään muunkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ketkuiluilla tosiaan ole mitään vaikutusta. Ei ole olemassa mitään poliittista vastuuta. Juhantalo on siitä hyvä esimerkki.
 
kimmo.j kirjoitti:
Onneksi kertovat, että eivät halua parasta, vaan poliittisesti sopivan joka ei saa olla liian hyvä.
Aitoa ryssän perseen nuolentaa, joka ei kyllä yllätä kun katsoo muutamaa nimettyä komukkaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tokihan lopputulos voi edelleenkin olla sama eli sekä paras, sopivin, että poliittisesti hyvä. Strategisesti oikea valinta siis. Enkä nyt ota kantaa mihinkään kone malliin vaan ihan yleisellä tasolla. Poliitikot puhuvat eikä se aina tarkoita sitä, että se ajatus kulminoituisi kuin ehkä äärivasemmiston ja vihreiden kohdalla toiminnaksi.
 
inscout kirjoitti:
Mitenkään itse asiaa vähättelemättä veikkaan, että tavanomaisen harva äänestäjä persujen/kokkareiden ulkopuolella välittää valitun koneen nimestä niin paljoa että se vaikuttaisi negatiivisesti äänestyskäyttäytymiseen seuraavissa vaaleissa saati vuosien kuluttua.

Ei jalasmökit tai valtakunnanoikeuden tuomiot ole täällä uudelleenvalintaa estänyt joten vaikea nähdä jonkun vasemmistolaispoliitikon jäävän rannalle tuosta syystä. Tuskin kenenkään muunkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei se vaikuta. On valinta mikä tahansa niin pv seisoo asennossa sen takana ja se on Suomelle ja Suomen olosuhteisiin parasvalinta. Osuu valinta perusteista riippumatta mihin hyvänsä malliin. NH90 on edelleenkin paras kopteri mitä rahalla saa ja onhan se toki maksanutkin. T-72 oli paras panssarivaunu siihen asti kun niitä meillä rivissä oli ja Sergei on edelleenkin ilmatorjunnan ikämies vailla vertaa koska niitä meillä on. PV pelaa ihan samalla tavalla kuin kaikki muutkin ja taskussa on ihan samalla tavalla yleiseen mielipiteeseen vaikuttaminen propagandan keinoin kuin muillakin on.
 
Rannari kirjoitti:
Ei ole yllätys että jotkut haluavat politisoida HX-hankkeen. Kukaan päättävässä asemassa oleva ei kaiketi ole sellaista kuitenkaan esittänyt joten hengitellään ihan rauhassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toisaalta poliitikkojen tehtävä on ottaa huomioon kokonaisuus joka on paljon muutakin yksi asejärjestelmä, yhdellä puolustushaaralla. Moni meistä ajaissi mieluusti teslalla mutta harvalla meistä on sellaiseen varaa.
 
Rannari kirjoitti:
Ei ole yllätys että jotkut haluavat politisoida HX-hankkeen. Kukaan päättävässä asemassa oleva ei kaiketi ole sellaista kuitenkaan esittänyt joten hengitellään ihan rauhassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä. SDP:stä mainitut nimet ovat Heinäluoma, Tuomioja ja Kiljunen. Nämä eivät ole päättävissä asemissa. Ja Kaikkonen ei ole esittänyt mitään hankkeen politisoitumisen puolesta kommentteja myöskään. Päinvastoin painottanut suorituskykyä ja sanonut että suorituskyvyllisesti paras kone voittakoot.
 
Raveni kirjoitti:
Toisaalta poliitikkojen tehtävä on ottaa huomioon kokonaisuus joka on paljon muutakin yksi asejärjestelmä, yhdellä puolustushaaralla. Moni meistä ajaissi mieluusti teslalla mutta harvalla meistä on sellaiseen varaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo on jo otettu huomioon tuossa käyttö - ja elinkaarikustannusten vaatimuksessa, jonka politiikot ovat itse asettaneet. Joten siinä jo politiikot ovat saaneet tuon rahankäytön kontrollin toteuttaa. Joten siitä eteenpäin ei ole enää sen läpäiseviä kandidaatteja tarve kustannusten puolesta miettiä.
 
Raveni kirjoitti:
Toisaalta poliitikkojen tehtävä on ottaa huomioon kokonaisuus joka on paljon muutakin yksi asejärjestelmä, yhdellä puolustushaaralla. Moni meistä ajaissi mieluusti teslalla mutta harvalla meistä on sellaiseen varaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hankintahinta ei ole enää harkinnassa ja Pv määrittelee sisällön joten ei tuossa isompaa pohdintaa poliitikoille jää. Ei rahoitusta avata ja jaeta muille puolustushaaroille. Pv:n taas on pakko huomioida esim. uuden koneen käyttökulut koska muuten se ampuisi itseään jalkaan eikä kykenisi käyttämään uusia kalujaan.
 
Tuossa uutisessa ei sanottu että alkuunkaan kaikki Grippeniä haluavat ovat valmiina ottamaa Grippenin vaikka se ei pärjää vertailussa. Tämä taitaa olla taas tätä median lietsontaa. Monia houkuttaa Grippenin mukana tuoma yhteistyö Ruotsin kanssa ja moni sen myös ääneen sanoo. Ihan eri asia kuitenkin kun se että lyödään Powerpoint esitys jossa on koneet kokonaispisteissä paremmuus järjestyksessä, Grippeni viimeisenä ja silti kaikki sitä fanittavat politiikot haluaisivat sen ehdoitta. En tiedä, mutta juttu haiskahtaa ihan potaskalta..
 
Ei vittu. Ne paskoo tän maan täysin KOLMESSA VUODESSA. :sick:

(Jos ne siis kusee tämän hankinnan)
 
Viimeksi muokattu:
aj77 kirjoitti:
Tuossa uutisessa ei sanottu että alkuunkaan kaikki Grippeniä haluavat ovat valmiina ottamaa Grippenin vaikka se ei pärjää vertailussa. Tämä taitaa olla taas tätä median lietsontaa. Monia houkuttaa Grippenin mukana tuoma yhteistyö Ruotsin kanssa ja moni sen myös ääneen sanoo. Ihan eri asia kuitenkin kun se että lyödään Powerpoint esitys jossa on koneet kokonaispisteissä paremmuus järjestyksessä, Grippeni viimeisenä ja silti kaikki sitä fanittavat politiikot haluaisivat sen ehdoitta. En tiedä, mutta juttu haiskahtaa ihan potaskalta..
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä näin. En usko monenkaan politikon (jota Ruotsi-yhteistyö vaikka kuinka kiinnostaisi) olevan niin tyhmä että kun lyödään faktat tiskiin, jossa Gripen on heikoin kone, että se Gripen on pakko automaationa saada. Olisihan se aikamoista päättäjien älyn aliarviointia, jos eivät reagoisi mitenkään esitettyyn tietoon.
 
viimeinen mohikaani kirjoitti:
Naiset johtaa tätä hallitusta. Get over it.

Katso liite: 54007
Klikkaa laajentaaksesi...
"Vasemmistoliiton kansanedustaja ja eduskunnan puolustusvaliokunnan jäsen Markus Mustajärvi ei ole peitellyt Gripen-sympatiaansa.
.......

SDP jakautunut​

Pääministeripuolue SDP:stä puhuttaessa niin demarilähteet kuin muiden puolueiden hallituslähteet arvioivat kansanedustajien Kimmo Kiljusen ja Erkki Tuomiojan sekä europarlamentaarikko Eero Heinäluoman kannattavan Gripeniä Suomen uudeksi hävittäjäksi."
-------------------------
Hyvä että naiset johtaa, miehethän menisi ja valitsisi Gripenin...
 
Melkoinen surkimuskööri kyllä Gripenin taustalla: Vanhanen, Mustajärvi, Tuomioja, Kiljunen ja Heinäluoma. Ukkoja, jotka ovat aina väärässä.

Näistä Mustajärvi ja Kiljunen muodostavat näin diplomaattisesti ilmaistuna puolueensa epäsuositun sisäisen opposition, jonka kanssa eivät urapoliitikot mielellään ole tekemisissä sen enempää kuin on pakko. Heinäluoma on loppusijoitettu Brysseliin kiskomaan jauhelihaa poskionteloonsa, Tuomioja on tunnettu stallari ja lonkeronharmaa Vanhanen ei todennäköisesti löytäisi keskikaljaa kaupasta. Näiden tyyppien varaan perustavat väitteensä sensaationhakuiset Ilta-pulun politiikan toimittajat, jotka ovat ennustaneet hallituksen kaatumista joka viikko viimeisen kolmen vuoden ajan.

Jättäisin moisen roskan ihan omaan arvoonsa. Käytännössä PV:n arvioon ovat ilmoittaneet tukeutuvansa niin pääministeri, presidentti kuin puolustusministerikin. Sitä vastoin päättäminen olisikin poliittinen itsemurha, ja valmintapäätöksestä eduskuntavaaleihin on reilu vuosi. Ei ole kovin odotettavaa, että nykyisessä oppositiossa olisi halua ylittää blokkirajaa seuraavaa hallitusta muodostettaessa, joten vasemmistohallitus ampuisi itseään jalkaan jyräämällä PV:n kannan poliittisella päätöksellä - siitä meuhkattaisiin kauan.

Asian voisi kääntää niinkinpäin, että mitä menetettävää nykyisillä hallituspuolueilla olisi, vaikka hyväksyisivätkin amerikkalaisen hävittäjän? Todennäköisesti ei mitään, ne voisivat aina vedota PV:n asiantuntemukseen ja liikkuvat äänestäjät, joita moinen liikuttaisi, lienevät jo siirtyneet opposition tueksi. Kovin harva varmaan jättäisi äänestämättä vaikkapa demareita Marinin hallituksen valitessa vaikka F-35:n ja kovin harva siirtyisi demariäänestäjäksi sen valitessa Gripenin. Poliittisesta ohjauksesta sen sijaan noususi paljon isompi kohu, joka olisi aito riski.
 
Tässä osoitteessa vihataan kepua jo valmiiksi mut jos toi Kaikkonen tämän tunaroi Gripenille, ei mun kepu-halveksunnalle ole mitään rajoja.
 
Rannari kirjoitti:
Ei ole yllätys että jotkut haluavat politisoida HX-hankkeen. Kukaan päättävässä asemassa oleva ei kaiketi ole sellaista kuitenkaan esittänyt joten hengitellään ihan rauhassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Paperipussit esille:

iu


Exit-bag väärän konevalinnan varalle (tippuisikohan hinta ryhmätilauksella?):

iu
 
Raveni kirjoitti:
Tokihan lopputulos voi edelleenkin olla sama eli sekä paras, sopivin, että poliittisesti hyvä. Strategisesti oikea valinta siis. Enkä nyt ota kantaa mihinkään kone malliin vaan ihan yleisellä tasolla. Poliitikot puhuvat eikä se aina tarkoita sitä, että se ajatus kulminoituisi kuin ehkä äärivasemmiston ja vihreiden kohdalla toiminnaksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toivottavasti onkin. Kuitenkin jos taloudelliseen raamiin mahtuva ja parhaalla suorituskyvyllä varustettu kandidaatti ei tule valituksi, koska se on amerikkalainen, on se puolustuksen heikentämistä.
Jos valinta on joku muu koska se on aidosti parempi, silloin asiassa ei ole mitään noka koputtamista.
Nämä "poliittiset" syyt ovat käytänössä kommareiden jenkki inhoa.
 
Ei kannata huolestua. Poliittista profiilin nostoa ja omien kannattajaryhmien kosiskelua.

Eiköhän pv tee sen verran selväksi mikä on heidän haluamansa kone, ettei tulkinnoille jää tilaa. Sen yli ei olekaan yksittäisten poliitikkojen tai puolueiden helppo kävellä.

Ensinnäkin koko valintaprosessi vaarantuu jopa oikeustoimiin asti saati sen uskottavuus. Toisekseen poliitikko antaa vastustajilleen melko painavan lyömäaseen jos tulee kävelleeksi yli koko valintaprosessin, sen suorituskykyperiaatteen ja ilmavoimien tahtotilan. Melkoinen kuorma kannettavaksi.

Ja Gripeniä ei valita kuitenkaan. Se ei ole valmis eikä suorituskyky riitä.

Pv osaa tiedotuspelin ilmatilaloukkauksissa, ruumispusseissa ja reserviläiskirjeissä. Eiköhän se osaa myös ilmaista tai vuotaa haluamansa koneen niin, että asia tulee selväksi.

Edit/lisäys: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/d848f249-5757-4151-83e3-d3d7c5d4088b?ref=ampparit:3373
 
Viimeksi muokattu:
Hitsi mitä paniikin lietsontaa. Yksikään ehdokkaista ei ole huono kone eikä myöskään todellinen riski. Kaikissa on hyvä tutka, hyvä EW-kyky, hyvä tutkaohjus ja hyvä ip-ohjus. Kaikissa on kykyä toimia pintamaaleihin kauas ja lähelle.

Sitä paitsi tulee mitä tulee, se on seuraavan 30 (tai 50) vuoden tiedotteissa paras mahdollinen.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Ensinnäkin koko valintaprosessi vaarantuu jopa oikeustoimiin asti saati sen uskottavuus. Toisekseen poliitikko antaa vastustajilleen melko painavan lyömäaseen jos tulee kävelleeksi yli koko valintaprosessin, sen suorituskykyperiaatteen ja ilmavoimien tahtotilan. Melkoinen kuorma kannettavaksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oikeusprosessiin konevalinnasta? Salli mun nauraa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top