Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

[Dragonslayer]

En esim. usko, että täällä kukaan luulisi Yhdysvalloista samalla paatoksella kuin YYA-ajan Suomessa eräät uskoivat Neukkulaan. Ajankuvaa muokkaa tietenkin internet ja vapautunut tiedonvälitys. Tilanne on niin erilainen, että analogia typistyy vain itä-länsi-leirin väliseksi. YYA:ssa oltiin pakon uhalla. Kannattaa muistaa, että Suomi on ollut länsimaa katolisen kristinuskon myötä. Kauemmin kuin Kolumbuksen ajasta.

Globaali turvallisuusjärjestelmä on tähän asti ollut tärkeimman maan ja tärkeimmän länsimaan eli Yhdysvaltojen takaama. Meidän asema ja identifioituminen on läntinen, Suomi ei voi lännettyä vaan kuulumme länsimaaviiteryhmään. Sen mitä olen havainnut, Yhdysvaltoja kritisoidaan Suomessa tosi ahkerasti, paljon ahkerammin kuin Neuvostoliittoa.

Totta kai Suomi on osa kristillistä Eurooppaa - ja olipa myös aikanaan sadan vuoden ajan ortodoksisen Venäjän osa josta erottiin vain väkipakolla kun maa muuttui monikansallisesta imperiumista nationalistiseksi valtioksi ja lopulta vallankumouksen kouriin. Jatkosodan rauhan tullessa voimaan Suomi oli ollut itsenäinen vain 26 vuotta ja lukuisat aikakauden päättäjät Paasikivestä ja Mannerheimistä lähtien olivat aloittaneet uransa aikana jolloin Suomi osana Venäjää oli aivan luonnollinen asia ja tilanne jossa Suomi olisi turvallisuuspoliittisesti osa Venäjää mutta säilyttäisi autonomiansa sisäisissä asioissa ei kuulostanut maailmanlopulta, asia jota nykynäkökulmasta on toki vaikea käsittää. Toki jos muita vaihtoehtoja olisi ollut olisi niihin tartuttu.

Globaali turvallisuusjärjestelmä on ollut USA:n takaama vain sellaiset 73 vuotta. Ajat voivat muuttua ja siihenkin pitää varautua. Näkisin että Suomen läntinen identifioituminen on paljon enemmän kiinni Saksassa ja Ruotsissa - sekä Ranskassa ja UK:ssa kuin USA:ssa joka on uusi peluri kansainvälisen politiikan kentällä. Ken tietää, voi hyvinkin olla että joskus tulevaisuudessa USA:n intressi turvata Eurooppaa poistuu maan keskittyessä Tyyneen mereen tai omiin sisäisiin ongelmiinsa. Tai Pohjoismaat ovat rauhan saareke Saksan ja Ranskan kipuillessa omia sisäisiä ongelmiaan tms.

Paatos on toki harvinaisempaa kuin YYA-kaanonin aikaan mutta meillä on lehdistössä valitettavasti laurinurmia ja puolustusvoimissa lindberghejä. Suomen turvallisuus ei voi rakentua Yhdysvaltojen hyvän tahdon varaan. Samaan aikaan totean että Suomen kannattaa käyttää effortia sen hyvän tahdon hankkimiseksi sekä sopimussuhteiden luomiseksi. Myös sotavarustus kannattaa hankkia sieltä mistä se on kustannustehokkainta - nykyään valitettavasti USA:sta.

Kukaan vakavasti otettava toimija ei nykyään ylistä Venäjää, USA:a kritisoidaan mutta niinhän demokratiaan kuuluukin.

 

[Sandelzz]

USA-fanitus muistuttaa hiukan 70-lukulaista NL-fanitusta tai aikoinaan vuoden 1918 tai vuosien 1941-1944 Saksan ihailua - ilman muuta sillä elintärkeällä erotuksella että vuosien 1941-1944 Saksa ja 1970-luvun Neuvostoliitto olivat diktatuureja jotka pyrkivät pitkällä tähtäimellä kumoamaan Suomen laillisen yhteiskuntajärjestyksen. USA ei missään nimessä halua näin, se on ystävällismielinen valtio. Mutta silloinkin haluttiin uskoa että olemme jotain erityisen tärkeitä pieniä maita joita suuri ystävä rakastaa pyyteettömästi.

Kulttuurilukutaidon puute - seotaan sanoista "vital" tai "love" ja uskotaan USA:n olevan meille läheisempi kuin onkaan. USA on suurvalta jolla on Suomessa omat intressinsä ja sillä hetkellä jos ne sattuisivat lakkaamaan on kyyti kylmää. Toisaalta USA:lle Suomi ei ole millään tavoin tärkeä raaka-aineiden, tietotaidon, turvallisuusjärjestelyjen, talouden tai kulttuurin tms. toimija toisin kuin vaikkapa Kanada, UK, Japani tms.

Haluamme naiivisti uskoa että USA jotenkin auttaisi meidän sinisten silmiemme tähden - vaikka emme ole maahan liittosuhteella sitoutuneet. USA:n kylmän sodan apu Ruotsille on tässä referenssinä mutta Ruotsilla oli tärkeä rooli Norjan puolustuksen etuvartiona, SAC:n hyökkäysreittinä ja Tanskan salmien puolustajana. Suomella ei oikein vastaavaa geopoliittista roolia ole, varsinkaan nykytilanteessa jossa Itämeri on Naton lammikko.

Samalla unohtuu tai halutaan unohtaa USA:n asema valtioliittomme taloudellisena kilpailijana.

Toiveet, haaveet ja realiteetit menevät sekaisin tässä "Lauri Nurmi" ajattelumallissa kuin teinitytön bändi-ihastuksessa. Kun ostetaan keikkalippu - vaikkapa Afganistanin operaation tai HX:n muodossa - janotaan idolin hyväksyvää sekunnin katsetta jotta voidaan ajatella olevan erityisiä.

Talvisodan sotamaine ja ihan USA:n sotakorkeakouluissa opetetaan? Varmaan siellä kerrotaan myös mongoleista, Napoleonista, blitzkriegistä ym. Mielenkiintoisia esimerkkejä kaukaisesta historiasta. Noloa "Suomi mainittu - torille" skeidaa jos tämä koetaan erityisenä.

Suomen HX ei ilmeisesti ole edes USA:n päättäjien twiitin arvoinen. USA:n puolustusministeri Lloyd Austin - ei mitään. US DoD - ei mitään. US DoS - ei mitään. USAF - ei mitään.

Tämän kaiken jälkeen totean että koska reaalimaailmassa USA on meille ystävällismielisin suurvalta kannattaa meidän peesata ja nuoleskella sitä aktiivisesti, mieluiten Nato-jäsenyydellä. Lisäksi F-35 on varmasti turvallisin valinta tulevaisuuden hävittäjäksi. Naiivi ei kannata kuitenkaan olla ja jossain pitää olla varasuunnitelman varasuunnitelma jopa sellaista tilannetta varten että olemme USA:n vastapuolella. Tiedä vaikka joskus 2040 olemme liitossa Venäjän ja Ranskan kanssa USA:a ja Intiaa vastaan tms.

Ei ole mitään Fking fanitusta. Kaikkonen on sanonut että nyt suomen puolustusvoimien kalusto on käytännössä rakenettu usa kalustosta sekä nato kelpoiseksi tehty. Niinkuin muilla natomailla.

 

[magitsu]

Komentaja Kivinen uudesta hävittäjästä: Merkitys on paljon laajempi kuin pelkkä ilmapuolustus - Ruotuväki

ruotuvaki.fi

 

[tiedotusosasto]

olipa myös aikanaan sadan vuoden ajan ortodoksisen Venäjän osa josta erottiin vain väkipakolla kun maa muuttui monikansallisesta imperiumista nationalistiseksi valtioksi ja lopulta vallankumouksen kouriin.

Hohho, vai erosimme me Venäjästä vastoin tahtoamme. Sun lasis on niin sumeat, että tarvitset valkoisen kepin.

 

[Dragonslayer]

Hohho, vai erosimme me Venäjästä vastoin tahtoamme. Sun lasis on niin sumeat, että tarvitset valkoisen kepin.

Itsenäisyys oli lähinnä aktivistien haave syksyyn 1917 asti. Tavoitteena poliitikkojen valtaosalla oli pysyminen osana Venäjää varsinkin kun maaliskuun vallankumous näytti aluksi muuttavan maata parempaan suuntaan. Itsenäisyyden kannalle päädyttiin vasta syksyllä 1917 kun Venäjä vajosi kaoottisempaan suuntaan.

 

[tiedotusosasto]

Se että valinta meni näin yksimielisesti läpi, kertoo siitä että Gripen jäi niin pahasti kyvykkyyksissä jälkeen ettei se millään ilveellä ollut enää edes vaihtoehto.

Uskon lisäksi, että SuperHornet kiilasi tähän väliin ja matka Gripeniin oli sen verran pitkä, että siihen olisi todennäköisesti mahtunut eurotar ja ranskatar.

 

[tiedotusosasto]

Itsenäisyys oli lähinnä aktivistien haave syksyyn 1917 asti. Tavoitteena poliitikkojen valtaosalla oli pysyminen osana Venäjää kun maaliskuun vallankumous näytti aluksi muuttavan maata parempaan suuntaan. Itsenäisyyden kannalle päädyttiin vasta syksyllä 1917 kun Venäjä vajosi kaoottisempaan suuntaan.

Ei tuohon aikaan ollut unohtunut isoviha jolloin mm pohjanmaalla koettiin suoranaista kansanmurhaa, eikä YYA-aikana unohtuneet maamme lukuisat sankarihautojen rivit vaikka jotkut Sorsat ja Tuomiojat antoivatkin muuta ymmärtää.

 

[Dragonslayer]

Ei tuohon aikaan ollut unohtunut isoviha jolloin mm pohjanmaalla koettiin kansanmurha, eikä YYA-aikana unohtuneet maamme lukuisat sankarihautojen rivit vaikka jotkut Sorsat ja Tuomiojat antoivatkin muuta ymmärtää.

Kyllä Isoviha aika lailla unohtui, siitä oli aikaa jo pari sataa vuotta. Aivan kuten 1939 unohtui isoin osin 1918. Tsaarinvalta oli Suomessa erittäin suosittu siihen asti että meni pilaamaan oman maineensa. Eliitille se tarjosi uramahdollisuuksia, teollisuudelle ja maataloudelle valtavia markkinoita, tavalliselle kansalle mahdollisuuksia hyväpalkkaisiin töihin.

YYA-aikana varmaankin valtaosa kansasta piti tilannetta välttämättömyytenä ja todellisia nuoleskelijoita oli vähän. Toki vastarinnan mahdollisuudet hävityn sodan jälkeen nähtiin pieninä eikä maanpuolustustahto varsinkaan 1960-1970 -luvuilla ollut suuri.

 

[Panssari Salama]

eikä YYA-aikana unohtuneet maamme lukuisat sankarihautojen rivit vaikka jotkut Sorsat ja Tuomiojat antoivatkin muuta ymmärtää.

Kansan syvissä riveissä, siis. Ns. eliitti olikin sitten oma lukunsa. Woken ja suomettuneisuuden yhtäläisyysmerkit ovat vahvat. Kuten Helsingin yliopisto ja Afrikan tähti nyt, juuri siten silloin vassarivillityksen alla.

 

[yrjö]

Totta kai Suomi on osa kristillistä Eurooppaa - ja olipa myös aikanaan sadan vuoden ajan ortodoksisen Venäjän osa josta erottiin vain väkipakolla kun maa muuttui monikansallisesta imperiumista nationalistiseksi valtioksi ja lopulta vallankumouksen kouriin. Jatkosodan rauhan tullessa voimaan Suomi oli ollut itsenäinen vain 26 vuotta ja lukuisat aikakauden päättäjät Paasikivestä ja Mannerheimistä lähtien olivat aloittaneet uransa aikana jolloin Suomi osana Venäjää oli aivan luonnollinen asia ja tilanne jossa Suomi olisi turvallisuuspoliittisesti osa Venäjää mutta säilyttäisi autonomiansa sisäisissä asioissa ei kuulostanut maailmanlopulta, asia jota nykynäkökulmasta on toki vaikea käsittää. Toki jos muita vaihtoehtoja olisi ollut olisi niihin tartuttu.

Globaali turvallisuusjärjestelmä on ollut USA:n takaama vain sellaiset 73 vuotta. Ajat voivat muuttua ja siihenkin pitää varautua. Näkisin että Suomen läntinen identifioituminen on paljon enemmän kiinni Saksassa ja Ruotsissa - sekä Ranskassa ja UK:ssa kuin USA:ssa joka on uusi peluri kansainvälisen politiikan kentällä. Ken tietää, voi hyvinkin olla että joskus tulevaisuudessa USA:n intressi turvata Eurooppaa poistuu maan keskittyessä Tyyneen mereen tai omiin sisäisiin ongelmiinsa. Tai Pohjoismaat ovat rauhan saareke Saksan ja Ranskan kipuillessa omia sisäisiä ongelmiaan tms.

Paatos on toki harvinaisempaa kuin YYA-kaanonin aikaan mutta meillä on lehdistössä valitettavasti laurinurmia ja puolustusvoimissa lindberghejä. Suomen turvallisuus ei voi rakentua Yhdysvaltojen hyvän tahdon varaan. Samaan aikaan totean että Suomen kannattaa käyttää effortia sen hyvän tahdon hankkimiseksi sekä sopimussuhteiden luomiseksi. Myös sotavarustus kannattaa hankkia sieltä mistä se on kustannustehokkainta - nykyään valitettavasti USA:sta.

Kukaan vakavasti otettava toimija ei nykyään ylistä Venäjää, USA:a kritisoidaan mutta niinhän demokratiaan kuuluukin.

Oli osa, se on selvä, mutta Tsaarin Venäjä oli vähän erilainen kuin kommunistien uskontovihamielinenkin Neuvostoliitto. He tuskin olisivat kovin hyvää autonomiaa meille taanneet… En tunne kristinuskon historiaa kovin häävisti, mutta mahdettinkohan luterilaisen kirkon aikalaisissa pitää valistusta ja herätysliikkeitä suurempana uhkana kuin Venäjän ortodoksikirkkoa? Tällä on merkitystä, koska Euroopan kontekstissa Itä-rooman ja Bysantin perinnettä jatkoi ortodoksikirkko ja Länsi-Rooman, siis lännen, perinnettä katolinen kirkko ja tietenkin reformaation jälkeen myös protestantit.

Koko tämäkin pohdinta alleviivaa Suomen elintärkeitä suhteita länsiliittolaisiin. En usko hetkeäkään, että Lindberg tai muut kenraalit uskovat Yhdysvaltojen hyvään tahtoon, siitä viisastelu on melkoista aliarvointia. Moni pitää Yhdysvalloista aivan vilpittömästi, itsekin pidän. Se ero länsileirillä on, sinne halutaan ja siitä pidetään. Jos pitäisi muuttaa ulkomaille, en tiedä kuinka suuri prosentti valitsisi EU-maan tai Yhdysvallat vs. Venäjän. Veikkaan Venäjän prosentteja aika pieniksi.

Sen sanon vielä, että ymmärrän ajattelua varsin hyvin, että pitäisi ostaa Euroopasta. Olen samaa mieltä. Euroopan tulisi olla sellainen tpimija, että meillä eurooppalaisilla olisi omasta takaa F-35:n veroisia vaihtoehtoja. Onneksi on Yhdysvallat, kun ei ole. Sehän olisi ideaali, mutta reaalimaailmassa on elettävä. Kannattaa muistaa, että näkyyhän Saksan eli Euroopan tärkeimmän maan aseteollisuuden tilassa myös Yhdysvaltojen tahtotilan jälkeinen aika vielä kauan. Siksikin USA on vielä pitkän aikaa ainoa todellinen vaihtoehto.

 

[magitsu]

Hävittäjäpäätöksessä on asia, joka juontaa pitkälle

Vasemmistoliitto asetti aiemmin hävittäjäkaupalle ehdon, joka olisi voinut sulkea ulos kaikki muut ehdokkaat lukuun ottamatta ruotsalaista Gripeniä. Tätä vasemmistoliiton ministereiden lausuma HX-päätöksessä tarkoittaa.

www.kauppalehti.fi

 

[Napakettu]

Kyllä Isoviha aika lailla unohtui, siitä oli aikaa jo pari sataa vuotta. Aivan kuten 1939 unohtui isoin osin 1918. Tsaarinvalta oli Suomessa erittäin suosittu siihen asti että meni pilaamaan oman maineensa. Eliitille se tarjosi uramahdollisuuksia, teollisuudelle ja maataloudelle valtavia markkinoita, tavalliselle kansalle mahdollisuuksia hyväpalkkaisiin töihin.

YYA-aikana varmaankin valtaosa kansasta piti tilannetta välttämättömyytenä ja todellisia nuoleskelijoita oli vähän. Toki vastarinnan mahdollisuudet hävityn sodan jälkeen nähtiin pieninä eikä maanpuolustustahto varsinkaan 1960-1970 -luvuilla ollut suuri.

Eipä ole isoviha unohtunut koskaan kansan syvistä riveistä, sen verran paljon on sanontoja itänaapurista vieläkin olemassa. Keskisarjan ansiokas dokumenttisarja vuodelta 2017 oli myös hyvä muistutus.

K1, J1: Viimeisellä rannalla | Pimeä historia

Teemu Keskisarja ja Marko Kämäräinen isovihan maailmassa. Vuonna 1714 täällä pakenivat kaikki, jotka kykenivät. Kymmeniä tuhansia suomalaisia otettiin orjiksi. Hailuodossa tapettiin yhtenä yönä satoja pakolaisia.

areena.yle.fi

 

[tiedotusosasto]

Kyllä Isoviha aika lailla unohtui, siitä oli aikaa jo pari sataa vuotta. Aivan kuten 1939 unohtui isoin osin 1918. Tsaarinvalta oli Suomessa erittäin suosittu siihen asti että meni pilaamaan oman maineensa. Eliitille se tarjosi uramahdollisuuksia, teollisuudelle ja maataloudelle valtavia markkinoita, tavalliselle kansalle mahdollisuuksia hyväpalkkaisiin töihin.

YYA-aikana varmaankin valtaosa kansasta piti tilannetta välttämättömyytenä ja todellisia nuoleskelijoita oli vähän. Toki vastarinnan mahdollisuudet hävityn sodan jälkeen nähtiin pieninä eikä maanpuolustustahto varsinkaan 1960-1970 -luvuilla ollut suuri.

Sinä nyt unohdat edellisen viestisikin saati isovihan. En oikein luota sinuun noin historiantutkijana vaan mielummin siteeraisin tunnetumpia tutkimuksia. Tsaarinaika autonomian osalta oli hyvää aikaa mutta ei viha venäläistä sotavoimaa kohtaan mitenkään poistunut. Kansanmurha jättää jäljet.

YYA -aika oli Suomen puolustusvoimien strategikkojen osalta hieman toista kuin poliitikkojen. Upseeristo piti salassakin yhteyksiä länteen ja USAhan.

Isonvihan perintö ulottui sukupolvien päähän

Isonvihan ajasta on kulunut 300 vuotta. Tuota aikaa voidaan pitää erityisen merkittävänä suomalaisessa historiassa, sillä sen tapahtumat ovat kulkeneet suullisena perintönä sukupolvelta toiselle ja vaikuttaneet tuleviin historian tapahtumiin.

yle.fi

Kirja: Suomen tiedustelu oli salaa lännen asialla

Uusi kirja kertoo, miten Suomen tiedustelu pelasi lännen pussiin.

www.iltalehti.fi

 

[Dragonslayer]

Sinä nyt unohdat edellisen viestisikin saati isovihan. En oikein luota sinuun noin historiantutkijana vaan mielummin siteeraisin tunnetumpia tutkimuksia. Tsaarinaika autonomian osalta oli hyvää aikaa mutta ei viha venäläistä sotavoimaa kohtaan mitenkään poistunut. Kansanmurha jättää jäljet.

Siksipä kaikki israelilaiset vihaavat saksalaisia...

Kyllähän Suomessa on sukuja ja paikkakuntia jossa lahtari tarkoittaa muuta kuin teurastajaa mutta ei sieltä kapinaan noin vain lähdetä. Tsaarinvallan valtaosan aikana Suomessa oli aika vähän venäläisiä sotilaita eikä venäläisiä oikein nähty uhkanakaan ennen kuin kuri höltyi 1917 maaliskuun vallankumouksen myötä.

YYA -aika oli Suomen puolustusvoimien strategikkojen osalta hieman toista kuin poliitikkojen. Upseeristo piti salassakin yhteyksiä länteen ja USAhan.

Totta kai, mutta puolustustahto etenkin 1960-1970 -luvuilla oli vähäinen ja käytännön puolustusmahdollisuudetkin Neuvostoliittoa vastaan pienet. Esimerkiksi Ilmavoimat valmistautuivat ensisijaisesti ampumaan alas Neuvostoliittoon suuntautuvia amerikkalaispommittajia 1970-luvun alkupuolelle asti.

Kekkosen ulkopolitiikalla oli vahva kansan tuki, varmasti olosuhteiden pakosta ja Neuvostoliiton pelosta.

Tässäpä MTS:n aineistoa.

https://www.defmin.fi/files/5068/Suomalaisten_mielipiteita_ulko-_ja_turvallisuuspolitiikasta_maanpuolustuksesta_ja_turvallisuudesta_2020.pdf

Maanpuolustustahto. "Jos Suomeen hyökätään, niin olisiko suomalaisten mielestänne puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta?" (sininen kyllä, harmaa ei varma, punainen ei)



Puolustusmäärärahat. "Mikä on mielipiteenne puolustusvoimille myönnettävistä varoista? (tummansininen korotettava, vaaleansininen pidettävä ennallaan, harmaa EOS, punainen vähennettävä)



Suomen ulkopolitiikan hoito. "Miten hyvin tai huonosti Suomen ulkopolitiikkaa on mielestänne viime vuosina hoidettu?" (sininen hyvin, harmaa eos, punainen huonosti)

 

[tiedotusosasto]

Tsaarinvallan valtaosan aikana Suomessa oli aika vähän venäläisiä sotilaita eikä venäläisiä oikein nähty uhkanakaan ennen kuin kuri höltyi 1917 maaliskuun vallankumouksen myötä.

No reilut 50 000 miestä toki vaikutti. Ja etenkin alkuaikoina kun kasarmeja ei ollut vaan siviilit joutuivat majoittamaan sotaväen. Mutta isovihan aika oli edelleen muistissa eikä venäläinen esivalta välttynyt tältä leimalta. Ollaan kaukana väitteestäsi, että itsenäistyminen tapahtui vastentahtoisesti.

Ja mitä maanpuolustustahtoon tulee viime vuosisadan puolenvälin jälkeen niin ei se tietenkään ollut suuri. Sodan arvet kipuilivat yhä eikä mittelöä Neuvostoliiton kanssa pidetty kovin suuressa huudossa. YYA ja poliitikot tekivät kyllä asiansa ja olimme joutuneet lännen sidosryhmästä lähemmäksi itablokkia. Kansalla oli kuitenkin selkeä mielipide neuvostovallasta.

 

[kimmo.j]

Itsenäisyys oli lähinnä aktivistien haave syksyyn 1917 asti. Tavoitteena poliitikkojen valtaosalla oli pysyminen osana Venäjää varsinkin kun maaliskuun vallankumous näytti aluksi muuttavan maata parempaan suuntaan. Itsenäisyyden kannalle päädyttiin vasta syksyllä 1917 kun Venäjä vajosi kaoottisempaan suuntaan.

Ei tuo tee itsenäistymisestä vastentahtoista.

Aina on niin, jollain on unelma ja siihen unelmaan uskovien joukko kasvaa.

 

[yrjö]

Tampereen yliopiston emeritusprofessori Kaarle Nordenstreng Tuomiojan fb-julkaisun kommenteissa:

”Kiitos Erkki rehellisestä reaktiosta. Tällä päätöksellä Suomen turvallisuuden kokonaisharkinta on jäänyt pahasti puolitiehen ja politiikka on sellaisenaan hyväksynyt armeijan ja puolustushallinnon linjaukset. Toistan tässä mitä äsken vastasin Kaj Färmille Jussi Pakkasvirran eilen avaamassa FB-keskustelussa: "Suomi on sentään pitänyt sotilaallista puolta kohtuullisessa poliittisessa ohjauksessa Hornet-hankintaan saakka. Silloin otettiin ensimmäinen askel ja nyt varsinainen loikka politiikasta militarismiin -- tai toki politiikkaahan se on militarismikin mutta nyt vain ilman poliittisten puolueiden, eduskunnan, hallituksen ja Tasavallan Presidentin aitoa osallistumista. Ja samalla lammasmaisella nöyryydellä 'puolustusasiantuntemusta' on hännystellyt maan media Hesarin johdolla. En ole huolissani vain amerikkalaisiin sitoutumisesta vaan demokratian tilasta tässä maassa." Onko toista yhteiskuntapolitiikan aluetta, jossa poliiittinen valta olisi yhtä pitlkälle luopunut mandaatistaan?”

Marianne Laxén:

”Valitettavasti hallitus kulki kenraalien talutusnuorassa. Nyt hävittäjillä pandemiaa vastaan!!!”

Tavallisten ihmisten kommentteja en lainaile, mutta kyllä Nordenstrengin linja näkyy. Häntä pidetään Suomen tiedotusopin isänä Tampereen yliopiston professorina.

Kannattaa lukea myös esim. Li Andersonin fb-seinältä mitä vasemmistoliittoa äänestävät sanovat. Todella pettynyttä väkeä ja kokevat, että Vasemmistoliitto on pettänyt todella pahasti äänestäjänsä. Kovaa tekstiä, parjataan militaristiksi, F35 oli ”pahin peikko”, jopa maanpetturiksi häntä parjataan. Ja varmasti jokainen tajuaa, että Li ei varmasti ole militaristi. Kyllä hattua pitää nostaa ja kiitollinen olla tuosta vastuunkannosta puun ja kuoren välissä olevalle vasemmistolle kun itse lukee noita äänestäjien kommentteja.

 

[tiedotusosasto]

Tämän kaiken jälkeen totean että koska reaalimaailmassa USA on meille ystävällismielisin suurvalta kannattaa meidän peesata ja nuoleskella sitä aktiivisesti,

Tätä puolestani en ymmärrä lainkaan, paitsi jos koet ihottumaa USAsta Tuomiojan tapaan. Nimittäin ei täällä tai hävittäjäkaupoissa kukaan jenkkejä nuoleskele. Olemme mielissämme, että etumme kohtaavat ja molemmat jakavat samoja läntisiä arvoja mutta vain koirat nuolevat - me kättelemme. Vain kovin harhautunut tai punaiseksi kasvatettu voi kuvailla Suomen nuolevan jenkkejä.

 

[Rannari]

Tätä puolestani en ymmärrä lainkaan, paitsi jos koet ihottumaa USAsta Tuomiojan tapaan. Nimittäin ei täällä tai hävittäjäkaupoissa kukaan jenkkejä nuoleskele. Olemme mielissämme, että etumme kohtaavat ja molemmat jakavat samoja läntisiä arvoja mutta vain koirat nuolevat - me kättelemme. Vain kovin harhautunut tai punaiseksi kasvatettu voi kuvailla Suomen nuolevan jenkkejä.

Turha tosiaan viljellä mitään ruusunpunaisia unelmia moraalisesta tuesta mutta raakoja yhteisiä hyötynäkökohtia on olemassa. Yhteistyö USA:n kanssa saattaa olla viisasta siksi että on nähtävissä yhteisiä etuja. Suomi voi omaa aluettaan itse puolustamalla antaa hyvän panoksen myös Naton toiminnalle. Siksi on täysin mahdollista ja jopa todennäköistä että USA olisi kriisin tullen Suomen kaveri. Se on myös käytännössä ainoa maa maailmassa jolla on edes teoriassa varantoja toimittaa Suomeen nopeasti asetäydennyksiä. Siinäkin mielessä hankinnat USA:sta ovat hyvä valinta. Paljon fiksumpaa kuin unelmahöttö jostain EU-puolustuksesta joka kiinnostaa ainoastaan Suomea ja meitäkin vain siksi ettemme ymmärrä omaa etuamme ja liity Natoon.

 

[Lunni]

Puolustusvoimien komentaja Ykkösaamussa: puhui kieli keskellä suuta F-35-hävittäjien risteilyohjuksista

Komentaja Timo Kivinen Ylen ykkösaamussa: ”Nämä ratkaisut tehdään myöhemmin.”

www.iltalehti.fi

Yhdysvaltain puolustushallinnon asiakirjojen mukaan Suomen hallitus on ilmaissut halukkuutensa ostaa 200 pitkän kantaman AGM-158 JASSM -risteilyohjusta. Niillä on mahdollista tuhota hyökkääjän sotilasyksiköitä satojen kilometrien syvyydessä tämän selustassa.

Varmaan sen puolustusvoimien komentajan kannattaakin pitää se kieli keskellä suuta, sotilaat kun ei politikoi... Olis siitäkin otsikot tulleet jos olisi riemastunut kunnolla, huudahtanut kuinka päästään iskemään Pietariin, Moskovaan ja Muurmanskiin antamaan Ryssälle kylmää kyytiä...

Ei ole vielä eläkkeelle jäämässä niin kannattaa pitää sordiinoa päällä...