Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

[Commander]

Nuo pitkän matkan ilmataisteluohjukset kyllä pistävät kovaa miettimään AWACS:ien tulevaisuutta. Kun Meteorin kantama esimerkiksi on jo 150km, ja jos venäläiset saavat joskus samanlaisen kyhäiltyä, niin esimerkiksi kapeassa Lapin ilmatilassa olisi jo aika lailla mahdotonta turvallisesti pyörittää AWACS:in läsnäoloa, jos Venäjä pystyisi AWACS:in spottaamaan jo rajalta ja ampumaan sarjan ohjuksia AWACS:ia kohden.

GE - tyyppisen suorituskyvyn puuttumisen sijaan kannattanee myös miettiä, että Venäjä joutuu jatkossa varmasti myös arvioimaan oman valvonta-, taistelunjohto- ja Elso-koneidensa käyttöperiaatteita toimittaessa F35-kalustoa vastaan...

 

[BarrelNut]

Eikös vihollisen tutkat ja kauaskantoinen ilmatorjunta ole korkean luokan maaleja? joihin kannattas varata sopivia ohjuksia. Niiden lamauttaminen on kokonaisuutta ajatellen tärkeää!

Eipä noihin mielestäni ohjuksia tarvita.

F-35 häiveisenä ja hyvine sensoreineen ja sensorifuusioineen pystyy havaitsemaan. luokittelemaan ja priorisoimaan uhat. IT-uhkien eliminointiin SDBI/II puolestaan vaikuttaisivat erinomaisilta aseilta, noita mahtuu paljon kyytiin ja pommit kooltaan riittää mainiosti tuollaisia maaleja vastaan.

 

[rty19]

Eipä noihin mielestäni ohjuksia tarvita.

F-35 häiveisenä ja hyvine sensoreineen ja sensorifuusioineen pystyy havaitsemaan. luokittelemaan ja priorisoimaan uhat. IT-uhkien eliminointiin SDBI/II puolestaan vaikuttaisivat erinomaisilta aseilta, noita mahtuu paljon kyytiin ja pommit kooltaan riittää mainiosti tuollaisia maaleja vastaan.

Mielenkiintoinen juttu tuosta SDB II:sta: Wikin mukaan tällä hetkellä sen käyttäjiä on USA ja Suomi.

GBU-53/B StormBreaker - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[gekados]

Jonkinlainen SEAD/DEAD-rooli on varmaankin myös JSM:lla.

 

[Jopuni]

Eipä noihin mielestäni ohjuksia tarvita.

F-35 häiveisenä ja hyvine sensoreineen ja sensorifuusioineen pystyy havaitsemaan. luokittelemaan ja priorisoimaan uhat. IT-uhkien eliminointiin SDBI/II puolestaan vaikuttaisivat erinomaisilta aseilta, noita mahtuu paljon kyytiin ja pommit kooltaan riittää mainiosti tuollaisia maaleja vastaan.

Minusta SDB I/II pomien liitomatka on liian lyhyt (~150km) F-35:set joutuu muun ilmatorjunnan lähelle, ei kai ne S-400:t ole aivan rajan pinnassa, kyllä F-35:kin näkyy tutkassa muutaman kymmenen km:n päästä. SDB:t sopiin lyhyemmän matkan ilmatorjunnan kuritukseen.

edit: JSM miekin ajattelin S-400 vastaan mutta olisko halvempaa ohjusta? joita olisi sitten enemmän.

 

[Ressuna]

Sekoilua, kuka törmäsi ja missä sekä miten.
KarLston koneet törmäsivät ilmassa ja toinen korjattiin kaksipaikkaiseksi, tuhoutuakseen maahan syöksyssä tammikuussa 2010.
SatLston kone ajoin taxin päässä olevaan lumipenkkaan sen jälkeen, lentäjä oli poistunut koneesta. Kone on käytössä edelleen korjausten jälkeen.

Korjataan nyt sen verran että SatLston koneet törmäsivät.

 

[Armchair pilot]

Jonkinlainen SEAD/DEAD-rooli on varmaankin myös JSM:lla.

Jos se kellu pinnalla tai menee maata pitkin niin se on validi JSM maali. Meneehän se ehkä vähän hukkaan tuommosessa, mutta sillä ammutaan mikä sattuu käsille jos tulee herkullinen paikka.

 

[mechanicus]

Korjataan nyt sen verran että SatLston koneet törmäsivät.

Meni minultakin läpi, kun Karlstonkin koneet ovat osuneet ilmassa. Molemmat pääsivät laskuun ja korjattiin.

 

[nurmipora]

Ikävää ettei F 35 taida millään ehtiä vielä seuraavaan sotaan , se kun voi olla jo nurkan takana.

 

[Huhta]

Harmillisesti se motorisoitu versio JSOWista taisi saada no-go leiman perseeseensä. Sen olisi pitänyt mennä F-35 kuiluun kyytiin. Hintaa sillä piti olla muistaakseni jotain 1/4 jonku vanhemman perus JASSMin hinnasta ja rangea karvan alle sen mitä perus JASSMilla jos laukaistaan korkealta ja matalammaltakin monta sataa kilometriä. Noilla olisi voinut olla kätevä pippuroida S400 asemia turvallisen välimatkan päästä ja jos siihen olisi saanut sekä penetroivaa että klusteripanosta kyytiin kuten perus JSOWissa, niin se olisi ollut monella tapaa ketterä kampe.

Joulupukilta vois toivoa jossain kohti AARGM-ER:ää, kunhan integraatiot F-35 alustalle on testattu loppuun. Sillä sais ainakin ne tutkat pimeäksi.

Yhtä uskottavaa kuin porojen vetämä lentoreki. Mikä siitä tekisi niin halvan? Elektroniikka täytyy kuitenkin olla samankaltaista kuin JASSM:ssa ja taistelukärkikin on iso ja runkokin on molemmissa häiveinen. Vähän heikompitehoista moottoriahan tuohon käsittääkseni kaavaitliin, mutta käytännössä hinnan pitäisi siis painua jonnekin 200-250 k USD:n paikkeille. Ei tule tapahtumaan. Edes massiivisissa määrin tuotettava StormBreaker ei ole tuon halvempi, vaikka siinä ei ole edes moottoria ja vaikka taistelukärki on pieni.

• AGM-158 Joint Air-to-Surface Standoff Missile (JASSM) (Air Force) - $1.266 million
  • This unit price is an average for the entire projected 2021 Fiscal Year order, which includes examples of the AGM-158A JASSM and AGM-158B JASSM-Extended Range (JASSM-ER).

• GBU-53/B StormBreaker/Small Diameter Bomb II (SDB II) (Air Force) - $195,000
• GBU-53/B StormBreaker/Small Diameter Bomb II (SDB II) (Navy) - $220,916

P.S. Laivasto suunnittelee kyllä ostavansa tuota moottorillista JSOW:ta, ei vielä kuollut ja kuopattu.

The Navy is notably expecting to begin purchasing a powered derivative of the AGM-154, known as the JSOW-Extended Range (JSOW-ER), in the 2022 Fiscal Year.

(Lainausten lähde: https://www.thedrive.com/the-war-zo...air-launched-missiles-and-bombs-actually-cost)

 

[rty19]

Nettitietojen mukaan AARG-ER:n hinnalla saa useamman JASSM:n. Täällä mainittu 6.1 miljoonaa dollaria

Here Is What Each Of The Pentagon's Air-Launched Missiles And Bombs Actually Cost

Arming America's combat aircraft, drones, and helicopters is an extremely expensive business.

www.thedrive.com

 

[Protheon_93]

Jos otetaan DSCA-luvut ja lasketaan yhteen noilla em. hinnoilla, niin ilmasta-maahan-aseet maksaisivat:

300 JDAM - 21000 x 300 = 6,3 miljoonaa dollaria

200 JASSM-ER - 1226000 x 200 = 245200000 dollaria

500 SDB II - 195000 x 500 = 97500000 dollaria

Yht. n. 350 miljoonaa dollaria.

Tuosta puuttuu vielä mainittu SDB I ja JSM, mutta meillä jäi sellainen reipas 800 miljoonaa euroa käytettävää ilmasta-maahan aseisiin, niin kyllä jäljelle jäävillä rahoilla jo aikamoinen satsi saadaan noita.

 

[Armchair pilot]

Yhtä uskottavaa kuin porojen vetämä lentoreki. Mikä siitä tekisi niin halvan? Elektroniikka täytyy kuitenkin olla samankaltaista kuin JASSM:ssa ja taistelukärkikin on iso ja runkokin on molemmissa häiveinen. Vähän heikompitehoista moottoriahan tuohon käsittääkseni kaavaitliin, mutta käytännössä hinnan pitäisi siis painua jonnekin 200-250 k USD:n paikkeille. Ei tule tapahtumaan. Edes massiivisissa määrin tuotettava StormBreaker ei ole tuon halvempi, vaikka siinä ei ole edes moottoria ja vaikka taistelukärki on pieni.

Sitäpä sitten en tiedä. Teknologinen kehitys? valmistusvolyymit?

Tuossa sun lainaamassa artikkelissa:
"The JSOW-ER offers all of this capability in a package this is likely to be a cost-effective alternative to larger air-launched cruise missiles, such as Lockheed Martin’s AGM-158A Joint Air-to-Surface Standoff Missile (JASSM). In 2008, Raytheon said that the JSOW-ER would have a unit price of around $350,000, less than half the price of a single JASSM."

Ei tuo imo paha hinta olisi tuommosesta aseesta.

 

[apumekaanikko]

Ikävää ettei F 35 taida millään ehtiä vielä seuraavaan sotaan , se kun voi olla jo nurkan takana.

Niinistö liittoutumista: "Niitä vaan syntyy, kun tilanne on kriittinen".
Jaa.
Meillä on luultavasti yhteisiä etuja jonkun kanssa. On myös yhdessä harjoittelua.
(puhumatatkaan kasasta monenlaista paperitavaraa)

Karttaa katsomalla ainakin harjoittelukavereilla on F-35:ttä. Nyt pitäisi vaan saada pihan isoin kaveri myös tänne katselemaan paikkoja Salaman vinkkelistä.

 

[Hapsu]

Juu, ainahan meille voi tulla jotain kansalliskaartin tai jenkkien ilmavoimien porukkaa lomailemaan kaikkine F-35:neen, ihan silleen vaan pyytämättä, niinhän sitä tuolla muuallakin on sattunu porukkaa kaikkine tankkeineen lomalle lähtemään, niin miksei meilläkin
Yhellä pikkumiehellä saattas naapuridiktatuurissa vähän otsasuoni pullistella, kun leviteltäs vaan käsiä tälläpuolella, ja todettas että, ei me tiedetä ketkä ne teitiä pommittaa, ei meillä tommosia vehkeitä ole

 

[gekados]

Jos se kellu pinnalla tai menee maata pitkin niin se on validi JSM maali. Meneehän se ehkä vähän hukkaan tuommosessa, mutta sillä ammutaan mikä sattuu käsille jos tulee herkullinen paikka.

No ei nyt välttämättä hukkaan, tuollaiseen se on osittain suunniteltukin kuten testikuvastakin voi päätellä, saattaa meidän tapauksessa olla jopa ensisijainen käyttötarkoitus. Ei se kuitenkaan hirvittävän paljoa isompi ohjus ole kuin vaikka AARGM, ja vapauttaa sitten JASSM:it isompiin maaleihin.

 

[strelailija]

Jos otetaan DSCA-luvut ja lasketaan yhteen noilla em. hinnoilla, niin ilmasta-maahan-aseet maksaisivat:

300 JDAM - 21000 x 300 = 6,3 miljoonaa dollaria

200 JASSM-ER - 1226000 x 200 = 245200000 dollaria

500 SDB II - 195000 x 500 = 97500000 dollaria

Yht. n. 350 miljoonaa dollaria.

Tuosta puuttuu vielä mainittu SDB I ja JSM, mutta meillä jäi sellainen reipas 800 miljoonaa euroa käytettävää ilmasta-maahan aseisiin, niin kyllä jäljelle jäävillä rahoilla jo aikamoinen satsi saadaan noita.

Tuo SDB II vaikuttaa niin soivalta peliltä, että pankaas laittaen ainakin tuplamäärä niitä. Olisi suotavaa, että vanjalta loppuu rajan yli vyöryvät menopelit ennemmin kuin meiltä StormBreakerit.

 

[atu-c2]

Jos otetaan DSCA-luvut ja lasketaan yhteen noilla em. hinnoilla, niin ilmasta-maahan-aseet maksaisivat:

300 JDAM - 21000 x 300 = 6,3 miljoonaa dollaria

200 JASSM-ER - 1226000 x 200 = 245200000 dollaria

500 SDB II - 195000 x 500 = 97500000 dollaria

Yht. n. 350 miljoonaa dollaria.

Tuosta puuttuu vielä mainittu SDB I ja JSM, mutta meillä jäi sellainen reipas 800 miljoonaa euroa käytettävää ilmasta-maahan aseisiin, niin kyllä jäljelle jäävillä rahoilla jo aikamoinen satsi saadaan noita.

600 JDAM

100 JASSM-ER

1000 SDB II

500 SDB I

200 JSM

Nuo määrät olisi hyvä (ehkä).

JASSM-ER 200 kpl määrä on turhan iso, pakkohan noita on oltava erikoistilanteita varten kuitenkin. JSM mahtuu F-35 kuiluun ja omaa häiveen, hintakin on varmaankin halvempi (veikkaus), pienempi kantama.

 

[Makkaramestari]

600 JDAM

100 JASSM-ER

1000 SDB II

500 SDB I

200 JSM

Nuo määrät olisi hyvä (ehkä).

JASSM-ER 200 kpl määrä on turhan iso, pakkohan noita on oltava erikoistilanteita varten kuitenkin. JSM mahtuu F-35 kuiluun ja omaa häiveen, hintakin on varmaankin halvempi (veikkaus), pienempi kantama.

Perus JASSMia ei enää valmisteta.

 

[atu-c2]

Perus JASSMia ei enää valmisteta.

Ja? Ei tuossa edes mainita perus JASSM:mia.