Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?


  • Äänestäjiä yhteensä
    599
  • Äänestys suljettu .
Ei tilannekuvaa ole ihan koko ajan pakko luoda ilmasta, vaikka se tietenkin tehokasta ja kattavaa onkin. Mutta on selvää, ettei ne koneet olisi 24/7 ilmassa, vaan muiden valvonta- ja tiedustelulajien ohjaamana silloin kun tarvitaan. Koneeseen liittyy myös eräitä heikkouksia oikeaan AWACSiin nähden, mutta kyllä se hyvä apu olisi. Ehkä USA nokittaa parilla E-2 HawkEye:llä?

Ja mieluiten D-versiolla CEC-ominaisuudet hyväksikäyttäen:love:
 
No toki Suomi olisi voinut mennä Norjan avuksi. Meillähän oli vastassa vain Neuvostoliitto jota mm pieni USA avusti, Englanti oli julistanut meille sodan joten olisimme hyvinkin voineet ottaa vielä vastaamme Saksan ja sen myötä nimellisesti Italian ja Japaninkin.

OT Vuoden 1940 huhtikuussa USA ei tukenut NL:ää ja oli siinä ja siinä että UK ja Ranska olisivat julistaneet sodan NL:lle... Ruotsi ja Norja riskeerasivat Suomen tukemisen puolesta, vaikka molemmilla oli riski joutua niin Neuvostoliiton kuin Neuvostoliiton kaverin Saksan sotatoimien uhriksi.
 
Ehkä Nikunen tarkoittaa tässä sitä, että tietenkin hän puolustushaarakomentajan ominaisuudessa varmaankin allekirjoitti paperit asiasta. Mutta totta kai jokainen ymmärtää, että tuollainen valinta on oikeasti kymmenien ihmisten työn tulos, eikä yksittäisen ihmisen suorittama päätös.

Varmasti hankintaesityksen perustelumuistioineen, ja perinteisesti itse hankintasopimuksen. Vasta kauppasopimuksen nähtävästi PLM:n edustaja.
 
Eiköhän Ilmavoimien komentajalla ja pitkään merkittävissä tehtävissä toimineella henkilöllä ole ollut oma roolinsa avainhenkilöiden ja kriteerien asettamisessa ja tarvittaessa johtopäätösten tuuppaamisessa tiettyyn suuntaan. Ei tässä nyt mistään suhteellisuusteoriasta ole kyse, vaan kalustohankinnasta.

Kaikesta shoppailun yksinkertaisuudesta huolimatta olettamuksesi ei pidä paikkansa! Suorituskykyhankinnat ovat monimutkaisia juttuja, ja niissä ei yksi puolustushaarakomentajan, eikä edes PV:n komentaja pääse sooloilemaan (Tähän liittyen voisi vaikka jossain muussa keskusteluketjussa jatkaa arvuuttelua paljon parjatun kenr Hägglundin roolia heko-hankinnoissa). Näin oli ainakin Merivoimissa jo 2000-luvun alussa! Eli puolustushallinnon alallakaan ei ole mitään mystisiä salaliittoja tms. Tylsää???
 
Kaikesta shoppailun yksinkertaisuudesta huolimatta olettamuksesi ei pidä paikkansa! Suorituskykyhankinnat ovat monimutkaisia juttuja, ja niissä ei yksi puolustushaarakomentajan, eikä edes PV:n komentaja pääse sooloilemaan (Tähän liittyen voisi vaikka jossain muussa keskusteluketjussa jatkaa arvuuttelua paljon parjatun kenr Hägglundin roolia heko-hankinnoissa). Näin oli ainakin Merivoimissa jo 2000-luvun alussa! Eli puolustushallinnon alallakaan ei ole mitään mystisiä salaliittoja tms. Tylsää???

Ei tietenkään salaliittoja. Mutta ihmisiä toimii puolustusvoimissa siinä missä tahansa muussakin organisaatiossa. Ihmiset valitsevat ihmisiä johtoasemiin, työryhmiin, ennakkoasenteet muokkaavat valittavia testejä ym.
 
Ei tietenkään salaliittoja. Mutta ihmisiä toimii puolustusvoimissa siinä missä tahansa muussakin organisaatiossa. Ihmiset valitsevat ihmisiä johtoasemiin, työryhmiin, ennakkoasenteet muokkaavat valittavia testejä ym.

Olet tavallaan oikeassa, mutta voin vakuuttaa, ettei yksittäisen johtavassa asemassa olevan upseerin/virkamiehen oman Agendan ajaminen onnistu. Ja jos onnistuu, niin en ole 30 vuoden aikana ainakaan onnistunut keksimään, miten se oikein tehdään. Eli huoli pois ;)
 
Olet tavallaan oikeassa, mutta voin vakuuttaa, ettei yksittäisen johtavassa asemassa olevan upseerin/virkamiehen oman Agendan ajaminen onnistu. Ja jos onnistuu, niin en ole 30 vuoden aikana ainakaan onnistunut keksimään, miten se oikein tehdään. Eli huoli pois ;)
Juu, ei onnistu. Se on aina suuren ryhmän kovan työn tulos. Ja viimeisen 3 vuosikymmenen aikana kohtuu hyvin on mennyt. On luonnollista, että suurissa ja monimutkaisissa hankkeissa tuppaa aikataulut olemaan aina liian optimistisia. Suomessa on kohtuu hyvin myös pysytty annetuissa budjeteissa (max +10%).
 
Juu, ei onnistu. Se on aina suuren ryhmän kovan työn tulos. Ja viimeisen 3 vuosikymmenen aikana kohtuu hyvin on mennyt. On luonnollista, että suurissa ja monimutkaisissa hankkeissa tuppaa aikataulut olemaan aina liian optimistisia. Suomessa on kohtuu hyvin myös pysytty annetuissa budjeteissa (max +10%).
Mitä nyt finanssihaaskat valittavat siirtyvistä eristä (PV:sta riippumattomista)
 
Suomi on pohjoismaille huono naapuri. Aina kinuamassa apua muttei halua sitä itse antaa
Suomi on historiansa aikana ollut Ruotsin suurvalta-ajan temmellyskenttä ja maksanut kovan hinnan niiden sotiin osallistumisesta. Suomalaiset ovat noita rojalteja olleet tukemassa ratkaisevissa taisteluissa paljonkin. Silloin ei edes kysytty että halutaanko auttaa vai ei.

Kylmän sodan aikana Suomi oli este ja barrikadi Neuvostoliiton uhkaa vastaan ja on sitä edelleen. En näe että olisimme toisillemme mitään velkaa, vaan kyse on enemmän ystävyydestä ja solidaarisuudesta toisiamme kohtaan. Auttamalla toisiamme, autamme kuitenkin myös itseämme.

Ruotsikaan ei ole ollut aina korrekti meitä kohtaan, kuten 1990-luvun alussa, kun se jätti kertomatta että hakee EY-jäsenyyttä. Samaten Wallenbergien uhkailut hävittäjäkauppojen jälkeen muistetaan. Norja taas on omanlaisensa onnela, joka ei kaipaa mitään eikä ketään, kunhan sillä on USA puolellaan.
 
Suomalaiset ovat käyneet yli 30 sotaa ja olleet pääosan ajasta sotatilassa nykyisen Venäjän alueella valtaa pitäneiden hallintojen kanssa viimeisen tuhannen vuoden aikana.
Suomi on menettänyt väkiluvustaan suuria määrä näihin konflikteihin, taistelujen, murhien, kidutuksien, tautien ja orjuuden kautta.

Ei mulla muuta.
 
Suomalaiset ovat käyneet yli 30 sotaa ja olleet pääosan ajasta sotatilassa nykyisen Venäjän alueella valtaa pitäneiden hallintojen kanssa viimeisen tuhannen vuoden aikana.
Suomi on menettänyt väkiluvustaan suuria määrä näihin konflikteihin, taistelujen, murhien, kidutuksien, tautien ja orjuuden kautta.

Ei mulla muuta.
Puola ja Baltian maat pääsivät tuosta kierteestä näppärästi eroon...
 
OT Vuoden 1940 huhtikuussa USA ei tukenut NL:ää ja oli siinä ja siinä että UK ja Ranska olisivat julistaneet sodan NL:lle... Ruotsi ja Norja riskeerasivat Suomen tukemisen puolesta, vaikka molemmilla oli riski joutua niin Neuvostoliiton kuin Neuvostoliiton kaverin Saksan sotatoimien uhriksi.
Toisaalta konkretian tasolla eivät sallineet edes Ison-Britannian ja Ranskan jo päättämää Suomen avuksi lähetettävää 135 000 sotilaan joukkoa läpikulkemaan maidensa kautta. Se maksoi meille, ei enempää eikä vähempää kuin Viipurin.
 
Trump ottaa ympärille neuvonantajia kenellä ”sopivimmat” mielipiteet. Tämä on perseestä mutta näin se on ollut.

USA:lla on perinteisesti ollut käytössä myös näitä korkeampia neuvontantajia:


Yhdysvaltojen entinen presidentti George W. Bush on kertonut saaneensa kehotuksen Jumalalta lähteä sotimaan Irakissa ja Afganistanissa.

Välillä kyllä pelottaa se, että noilla on ydinaseita.
 
Montako konetta ostetaan?

30 tai alle? F-35 on silloin kisassa mukana
Yli 30? Gripen.

Jos ynnätään ostokulut, varustelukulut ja käyttö/huoltokulut, tulee kansantalouden kantokyky vastaa aika pian.

Miksi Gripen? Se on tod näk kalliimpi kuin Super Hornet

EDIT: pahoittelut, tajusin juuri vastanneeni 4 vuotta vanhaan viestiin!
 
Miksi Gripen? Se on tod näk kalliimpi kuin Super Hornet

EDIT: pahoittelut, tajusin juuri vastanneeni 4 vuotta vanhaan viestiin!
Heh heh... tuohon alkuperäiseen postaukseen on kyllä todettava, että jos 30 vuoden aikana n. 30 miljardin menojen takia tulee kansantalouden kantokyky vastaan, niin mitähän sitten tekee samassa ajassa 2100 miljardin SOTE-menot tekemään? :)
 
Mielenkiinnolla jään odottamaan, että missä vaiheessa toimittajat sorkkivat HX ampiaispesään. Kriisin keskellä on muitakin asioita mutta kun jälleenrakennuksen aika koittaa, niin tämä otetaan suurennuslasin alle. Mikä puolue ensimmäiseksi kääntää takkinsa? Persut tulevat ainakin pysymään 10 miljardissa kiinni. Veikkaisin, että Demarit ensimmäisenä olisivat leikkaamassa.
 
Back
Top