Millainen ihminen ryhtyy Putinin trolliksi?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja SuomiKP
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Minusta tämä reserviläiskirje-operaatio on ollut loistava signaali Suomelta (tietysti puhtaan käytännön hyötynsä lisäksi) - tämä ei ole mitenkään hyökkäävää tai aggressiivista, mutta herättää niin "lähiulkomaiden" kuin omankin kansan huomiota sangen tehokkaasti. Kertakaikkiaan erinomainen asia, että tämä saatiin aikaan.
 
Minusta tämä reserviläiskirje-operaatio on ollut loistava signaali Suomelta (tietysti puhtaan käytännön hyötynsä lisäksi) - tämä ei ole mitenkään hyökkäävää tai aggressiivista, mutta herättää niin "lähiulkomaiden" kuin omankin kansan huomiota sangen tehokkaasti. Kertakaikkiaan erinomainen asia, että tämä saatiin aikaan.


Ja myös tuo koulutetun reservin määrä 900 000, vaikka ei ole käytännössä todellinen, varmaan herättää jotain ajatuksia naapurissa.
 
Mahtavaa. Päivän huumoriannos tuli täytettyä Ja Jon-paralle siellä tarjoavat vertaistukea Leena Hietanen ja Juha Molari. :confused:

Kun julkisesti ja äänekkäästi putinistiksi ja venäjänystäväksi tunnustautunut ja tunnustettu kaveri saa pakit RT:ltä, on jo syytä katsoa peiliin ja miettiä olisiko mitenkään mahdollista että itsestä löytyisi vikaa.. No, Jon ei tietenkään löydä itsestään mitään vikaa, vaan vika on (taas kerran) kaikissa muissa. Sen verran Jon kuitenkin näyttää valaistuneen itsetutkiskelussaan, että toteaa olevansa "suuri filosofi".. (Lainausmerkit minun - Jonilla siinä kohtaa taitaa olla isot kirjaimet lihavoituna ja huutomerkit)
Onhan sillä kaverilla oltava pääkopassaan joku juttu väärillä raitella tai kokonaan pois raiteltaan.
 
Ja myös tuo koulutetun reservin määrä 900 000, vaikka ei ole käytännössä todellinen, varmaan herättää jotain ajatuksia naapurissa.

Niin no, mikä sitten on todellisen määritelmä... Tosiasiahan se on, että meillä on tässä maassa 900 000 koulutettua reserviläistä, joita voidaan eri tehtävissä kriisin aikana käyttää.
Vaikuttava luku 2010-luvulla melkeinpä ihan missä valtiossa tahansa!!

Ilmeisesti jopa niin vaikuttava, että kaiken maailman Mikko Elot ja muut Putinin ystävät näyttävät asiasta kovasti huolestuneen ja sitä kritisoivan.

Harmittaa ja ärsyttääkin tuossa heidän kritiikissään erityisesti väite siitä, että olisi Puolustusvoimilta jotenkin väärin toimia sille annetun päätehtävän mukaisesti. Puolustusvoimien päätehtävä kuitenkin on taata Suomen ja suomalaisten olemassaolo ja elinmahdollisuudet aseellisen kriisin sattuessa kohdalla - mitä väärää Puolustusvoimat siis tekee valmistautuessaan toimimaan asellisen kriisin/sodan aikana?
Kaikki armeijat maailmassa valmistautuvat samaan - Suomen Puolustusvoimien tehdessä siten, on se näistä ihmisistä väärin tehty - Venäjän asevoimat kun tekee samaa (Suomen rajanaapurina), PALJON suuremmalla intensiteetillä, on se näiden mikkoelojen mielestä täysin hyväksyttävää ymmärrettävää.
 
Niin no, mikä sitten on todellisen määritelmä... Tosiasiahan se on, että meillä on tässä maassa 900 000 koulutettua reserviläistä, joita voidaan eri tehtävissä kriisin aikana käyttää.
Vaikuttava luku 2010-luvulla melkeinpä ihan missä valtiossa tahansa!!

Ilmeisesti jopa niin vaikuttava, että kaiken maailman Mikko Elot ja muut Putinin ystävät näyttävät asiasta kovasti huolestuneen ja sitä kritisoivan.

Harmittaa ja ärsyttääkin tuossa heidän kritiikissään erityisesti väite siitä, että olisi Puolustusvoimilta jotenkin väärin toimia sille annetun päätehtävän mukaisesti. Puolustusvoimien päätehtävä kuitenkin on taata Suomen ja suomalaisten olemassaolo ja elinmahdollisuudet aseellisen kriisin sattuessa kohdalla - mitä väärää Puolustusvoimat siis tekee valmistautuessaan toimimaan asellisen kriisin/sodan aikana?
Kaikki armeijat maailmassa valmistautuvat samaan - Suomen Puolustusvoimien tehdessä siten, on se näistä ihmisistä väärin tehty - Venäjän asevoimat kun tekee samaa (Suomen rajanaapurina), PALJON suuremmalla intensiteetillä, on se näiden mikkoelojen mielestä täysin hyväksyttävää ymmärrettävää.

Varmaan luku vastaa todellisuutta, mutta tarkoitin käyttökelpoista ainesta. Kuten tiedetään, tietyllä prosentillä reserviläisillä, ikään katsomatta, on elopaino 100 ja 130 kg välillä ja kolestroli 20-30. Pysyykö sellainen mies hereillä edes siltavartiossa?
 
Varmaan luku vastaa todellisuutta, mutta tarkoitin käyttökelpoista ainesta. Kuten tiedetään, tietyllä prosentillä reserviläisillä, ikään katsomatta, on elopaino 100 ja 130 kg välillä ja kolestroli 20-30. Pysyykö sellainen mies hereillä edes siltavartiossa?

Ymmärsin toki :)

Asian toinen puoli kuitenkin on se, että meillä tosiaankin ON 900 000 sotilaskoulutuksen saanutta reserviläistä joista suurinta osaa voi käyttää johonkin sotilastehtävään. Vertailun vuoksi kannattaa huomioida, että esimerkiksi itänaapurista EI löydy juurikaan sen suurempaa käyttökelpoista reserviä.
Toki heillä varusmiespalveluksen suorittaneita henkilöitä on moninkertaisesti. Ero on kuitenkin siinä, että heillä suurin osa varusmiespalveluksen suorittaneista on tehnyt lähinnä kaikkea muuta kuin saanut sotilaskoulutusta palvelusaikanaan/ koulutuksen taso on siellä vuosikymmeniä ollut parhaimmillaankin länsimittapuussa heikkoa. Suomessa taas - uskokaa tai älkää - varusmieskoulutus on ollut vuosikymmeniä laadukasta ja kestää erittäin hyvin vertailun mihin tahansa vastaavaan järjestelmään.

Sekin kannattaa huomioida tässä asiassa, että me olemme hiukan sokeita itsellemme ja omalle tekemisellemme. Emme useinkaan koe itse suomalaista sotilaskoulutusta kovin laadukkaana, koska emme juurikaan tiedä muusta. Toisaalta se johtuu myös siitä, että sekä kouluttajat että koulutettavat ymmärtävät asian vaativuuden - ja sitä kautta syntyy tunne, että enemmän pitäisi voida opettaa ja enemmän pitäisi oppia - mutta juuri tämä on toisaalta laadun tae.
Lisäksi kun katsoo tilannetta ulkopuolelta, on 900 000 miehen reservi 2010-luvulla ihan pirun iso määrä sotilaskoulutuksen saaneita ihmisiä - kaikki eivät sovi kaikkiin tehtäviin, kuten totesit. Toisaalta sitten taas - kun ulkomaisin silmin asiaa katsoo - 230 000 sotilasta aseissa, 670 000 sotilasta reservissä = melkoinen tappionsietokyky - sellainen, joka on pakko ottaa vahvasti huomioon kun suunnittelee operaatiota Suomea vastaan. Puhumattakaan siitä, millaisia uhkakuvia miehitystä suunnittelevan mielessä herättää 900 000 sotilaskoulutuksen saanutta ihmistä miehitetyssä maassa varustettuna korkealla maanpuolustustahdolla...

Pointtini on tässä se, että meidän on korkea aika lopettaa itsemme vähättely ja "me nyt ollaan vaan tällaisia..." - jääkiekossa siitä on jo päästy, siinä Suomi on eräs maailman menestyneimpiä maita 30 vuoden arvokisamenestyksellä mitattuna - me olemme sitä myös oman maamme puolustuksen saralla - kunhan uskallamme olla sitä ääneen!
 
Ja myös tuo koulutetun reservin määrä 900 000, vaikka ei ole käytännössä todellinen, varmaan herättää jotain ajatuksia naapurissa.

Naapurille ne 900 000 on todellinen lukema. Ne on kaikki ainakin kohtuu laadukkaasti koulutettuja (joskus aikoinaan, mutta kuitenkin) ja tietävät miten toimia osana sotilasorganisaatiota. Tälläinen vihollinen alkaa olla venäjälle harvinaisuus, kun katsotaan minkälaisia joukkoja Ukrainassa on ollut vastassa ja osittain omalla puolella.
 
Ymmärsin toki :)

Asian toinen puoli kuitenkin on se, että meillä tosiaankin ON 900 000 sotilaskoulutuksen saanutta reserviläistä joista suurinta osaa voi käyttää johonkin sotilastehtävään. Vertailun vuoksi kannattaa huomioida, että esimerkiksi itänaapurista EI löydy juurikaan sen suurempaa käyttökelpoista reserviä.

Sotilaskoulutuksen saaneita terveydentilaltaan sotilastehtäviin sopivia miehiä ja naisia on Suomessa on enemmän kuin 900 000, sillä miehistön osalta yli 50 vuotiaat eivät ole enää tuossa 900 000 lukemassa. Toisaalta kuitenkin tämän maan maanrakennus, koneurakointi ja maanviljelys, sekä massaliikuntatapahtumat pyörivät juuri noiden huru-ukkojen voimin!
 
Pari havaintoa jotka eivät välttämättä kuulu tähän ketjuun mutta tulivat tästä mieleen.

Paikallisessa kaupassa ei venäläisryhmän palvelu ilmeisesti ollut viimeisen päälle koska pienen keskustelun päälle eräs venakoista totesi, että noh, eihän Suomi enää kauaa itsenäinen ole.

Lappeenrannassa ja Imatralla on useita kertoja ollut venäläisiä valokuvaamassa taloja ja pihoja. Sosiaalinen media veikkailee että siellä jo valitaan parhaita päältä. Lähe: Ratio.

Onko mahdollista että ylempi keskiluokka elää ajatuksessa, että Suomen liittäminen on vain ajan kysymys?
 
Pari havaintoa jotka eivät välttämättä kuulu tähän ketjuun mutta tulivat tästä mieleen.

Paikallisessa kaupassa ei venäläisryhmän palvelu ilmeisesti ollut viimeisen päälle koska pienen keskustelun päälle eräs venakoista totesi, että noh, eihän Suomi enää kauaa itsenäinen ole.

Lappeenrannassa ja Imatralla on useita kertoja ollut venäläisiä valokuvaamassa taloja ja pihoja. Sosiaalinen media veikkailee että siellä jo valitaan parhaita päältä. Lähe: Ratio.

Onko mahdollista että ylempi keskiluokka elää ajatuksessa, että Suomen liittäminen on vain ajan kysymys?
Tuskin.

Jos tuossa luulossa elävät, tulevat pettymään.
 
Paikallisessa kaupassa ei venäläisryhmän palvelu ilmeisesti ollut viimeisen päälle koska pienen keskustelun päälle eräs venakoista totesi, että noh, eihän Suomi enää kauaa itsenäinen ole.

Venakko on hyvä ja nauttikoot Svetogorskin palveluhalukkaista ostosmahdollisuuksista.

Lappeenrannassa ja Imatralla on useita kertoja ollut venäläisiä valokuvaamassa taloja ja pihoja. Sosiaalinen media veikkailee että siellä jo valitaan parhaita päältä. Lähe: Ratio.

Etelä-Karjalan polliisi tiedotti asiasta, eikä valokuvaajien kansallisuudesta ollut mitään näyttöä. Ja vaikka olisivatkin venäläisiä, niin so what? Kai heilläkin on google käytössään, niin voivat street viewistä jo valmiiksi valita talonsa ilman kuvailureissujakin.

Onko mahdollista että ylempi keskiluokka elää ajatuksessa, että Suomen liittäminen on vain ajan kysymys?


Ylemmästä keskiluokasta en usko. Alemmat luokat eli sikäläiset persut, jotka saavat koko maailmankuvansa putinistien tv-kanavilta ovat arvaamattomampi kortti, mutta tosiasioita ei heidänkään mielikuvilla miksikään muuteta.
 
Onko mahdollista että ylempi keskiluokka elää ajatuksessa, että Suomen liittäminen on vain ajan kysymys?

Tietysti pitäisi ensin määritellä tarkemmin "ylempi keskiluokka", mutta väittäisin että vastaus kysymykseeni on: ON mahdollista että ajattelee - mutta en usko että se on se ylempi keskiluokka joka niin ajattelee. Riippuen siis siitä, miten määritellään "ylempi keskiluokka", mutta se osa venäläisistä todennäköisesti on tympääntynyt tilanteeseen, eivät usko sen tuovan mitään hyvää eivätkä toivo mitään valloituksia mistään suunnasta - MUTTA pitävät turpansa kiinni, eivätkä tee asioille mitään...johtuen siitä, että niin on siinä maassa totuttu tekemään jo keisarikunnan ajoista saakka jos haluaa jotenkin omaa elämäänsä edes jotenkin rauhassa elää.

Se kansanosa joka uskoo ja ehkä ennenkaikkea toivoo että maita valloitetaan, löytyy minusta alempaa kuin tuo mainittu "ylempi keskiluokka" - mutta sekin porukka sieltä kyllä löytyy, eikä se taida olla enää edes kovin pieni.
 
Pari havaintoa jotka eivät välttämättä kuulu tähän ketjuun mutta tulivat tästä mieleen.

Paikallisessa kaupassa ei venäläisryhmän palvelu ilmeisesti ollut viimeisen päälle koska pienen keskustelun päälle eräs venakoista totesi, että noh, eihän Suomi enää kauaa itsenäinen ole.

Rajajääkäri:
Käyttäytymisestä tulee mieleen eräs Suomessa jo pitkään asustellet, kai Intiasta päin aikoinaan vaeltanut kansa. Itsellään ei ole juuri mitään, mikä toimisi, eikä yritetäkkään tehdä epäkohdille jotain, kuitenkin vaatimukset muilta aivan käsittämättömiä, mm. vaativat muilta täyden elatuksen ja erinlaisen laintulkinnan, kuin valtaväestö.
 
Lappeenrannassa ja Imatralla on useita kertoja ollut venäläisiä valokuvaamassa taloja ja pihoja. Sosiaalinen media veikkailee että siellä jo valitaan parhaita päältä. Lähe: Ratio.

Tälle voi olla ihan viaton selitys. Itsekin tulee kuvattua rakennuksia (joskin kotirauhaa kunnioittaen) matkoilla, mikäli niissä on jotain taiteellista tai kulttuurihistoriallista arvoa. En silti haaveile asuvani Käpylässä tai Raumalla.
 
Minusta tämä reserviläiskirje-operaatio on ollut loistava signaali Suomelta (tietysti puhtaan käytännön hyötynsä lisäksi) - tämä ei ole mitenkään hyökkäävää tai aggressiivista, mutta herättää niin "lähiulkomaiden" kuin omankin kansan huomiota sangen tehokkaasti. Kertakaikkiaan erinomainen asia, että tämä saatiin aikaan.

Kyllä. Desantti marmatti miten tämä maksaa miljoonia, mutta muutama miljoona on niin pieni raha tästä demonstraatiosta että reserviläiskirje-ajatuksen keksijän sietäisi saada mitali. Itselle ei tullut mieleen kuin massiiviset kertausharjoitukset ja ne taas maksavat paljon ja ovat eri luokan "provokaatio" vaikka se ei aina huono asia olekaan... ;)

Tietty isot kertsit olisivat hyvät, siinä ajatuksessa puhui vähän sekin että semmoista jo vähän 12 vuoden jälkeen kaipaisin, vaikka krh-hommat onkin niin yksinkertaisia että ne kouluttaa nopeasti vaikka Korkeasaaren apinoille, mutta silti.

Mutta reserviläiskirje oli hyvä käytännön idea, sellainen pitäisi laittaa vaikka viiden vuoden välein, pitää reservin puhelinnumerot ajan tasalla jotta LKP voidaan tehdä vaikka massatekstarilla!
 
Tälle voi olla ihan viaton selitys. Itsekin tulee kuvattua rakennuksia (joskin kotirauhaa kunnioittaen) matkoilla, mikäli niissä on jotain taiteellista tai kulttuurihistoriallista arvoa. En silti haaveile asuvani Käpylässä tai Raumalla.
Siitä vaan Google maps street viewillä tutkimaan kaikki kadut ja niiden varrella olevat rakennukset.

https://www.google.fi/maps/@61.1869...!1e1!3m2!1sIRG1MSII4_jPFLiwPiKMOw!2e0!6m1!1e1

Edit: Pelaa myös Pietarissa ja miksei monissa muissakin Venäläisissä kaupungeissa. Tuskin kuitenkaan sotilaskohteissa. Santahaminassakin päättyy töksähtäen siltaan :) !
 
Viimeksi muokattu:
Tälle voi olla ihan viaton selitys. Itsekin tulee kuvattua rakennuksia (joskin kotirauhaa kunnioittaen) matkoilla, mikäli niissä on jotain taiteellista tai kulttuurihistoriallista arvoa. En silti haaveile asuvani Käpylässä tai Raumalla.

Todennäköisesti näin onkin - kyse voinee olla kulttuurieroista?
Suomalaiseen mieleen ei oikein vain kertakaikkiaan istu se, että joku kuvaa meidän kotitaloamme - suomalainen tuumii "mee omalle pihalles siitä pyörimään saatana", kun taas jostakin muusta kulttuurista tulevalle on täysin luontevaa kuvata taloja ja kaikkea muutakin mikä on hänen silmäänsä tavalla tai toisella kuvaamisen arvoista. Samasta syystä aika harva suomalainen kehtaa edes ajatella kuvaavansa jonkun toisen taloa..vaikkei siinä siis sinänsä mitään kummallista olekaan kuvata jotakin minkä kokee kuvaamisen arvoiseksi.
 
Todennäköisesti näin onkin - kyse voinee olla kulttuurieroista?
Suomalaiseen mieleen ei oikein vain kertakaikkiaan istu se, että joku kuvaa meidän kotitaloamme - suomalainen tuumii "mee omalle pihalles siitä pyörimään saatana", kun taas jostakin muusta kulttuurista tulevalle on täysin luontevaa kuvata taloja ja kaikkea muutakin mikä on hänen silmäänsä tavalla tai toisella kuvaamisen arvoista. Samasta syystä aika harva suomalainen kehtaa edes ajatella kuvaavansa jonkun toisen taloa..vaikkei siinä siis sinänsä mitään kummallista olekaan kuvata jotakin minkä kokee kuvaamisen arvoiseksi.

Riippuu paikasta. Asumme Tampereen Pispalassa ja meidän kotikadulla pyörii päivittäin väkeä kameroiden kanssa. Joukossa on jopa opastettuja turistikierroksia. Myös meidän talo näkyy olevan suosittu kuvauskohde.

Kymmenen vuotta sitten asuin Naantalin vanhassa kaupungissa ja sama meininki sielläkin oli. Kuvaajissa oli sekä suomalaisia että ulkomaaneläviä.
 
Pakko suomettuneesti vähän puolustaa nyt itänaapurin immeisiä. Puolisokeasta toikkaroinnista kaupoissa vailla pelisilmää ja osaamattomuudesta jonottamisessa (ihmeellistä neuvostotausta huomioiden) olen itsekin miettinyt onko se epäystävällisyyttä ja ylimielisyyttä. Joskus varmaan on, mutta olen tullut mm. Lappeenrannan Prisman kokemuksella siihen johtopäätökseen että he eivät yksinkertaisesti vain *osaa*. Suurin osa on muuten ihan OK tavallisia ihmisiä, viime kauppareissulla lasten kanssa venäläinen mies juoksi peräämme palauttaakseen lapsen takin joka unohtui vessan naulakkoon ja eräs venäläinen täti keinutteli spontaanisti rattaita kun vauva alkoi siellä itkemään.

Venäläisistä omalle militarialleen "runkkaavat" erityisesti typerykset ja kaikenlaiset "ideologit" (moni vähän molempia), joille kuitenkin yhteistä että ITSE tuskin haluavat taistella - sen hoitaa "joku muu". Tämä on mutua osittain, mutta jos venäjää osaisin niin vierailu "Rodinan puolustus piste ru" -sivustolle vahvistaisi tämän, kun siellä pikkupojat ja typerykset linkittäisivät PAK FA -videoita ja Armata-löpinää fantasioiden miten ne peittoavat NATOn. Tosipaikka kun tulisi ja vaikkapa ensimmäinen 5000 raadon ruumisjuna esim. Suomen harrastelijasotilaita vastaan käydyistä taisteluista niin uho jo karisisi vaikka ne olisivatkin tietysti vain toisten äitien lapsia. Suomessa ero on se, että kovat tappiot olisivat täysin odotettuja ja sota ei olisi meille valinta mitä voi muuttaa vaan heti päivänä 1 eksistentiaalinen uhka koko olemassaolollemme suomalaisina.
 
Back
Top