Lapinukko
Respected Leader
Peilissä näkyy multikulttuurisuuden politiikka. Monen pahan ja surun alku sekä juuri.
"Monikulttuurisuus on rikkaus ja voimavara" ???
- Viestiketjun aloittaja Pihatonttu
- Aloitus PVM
Peilissä näkyy multikulttuurisuuden politiikka. Monen pahan ja surun alku sekä juuri.
rty19
Greatest Leader
Tuossa tuore video Qatarista josta näet mikä asenne on - ei kovin kotoutumiseen tai vähemmän radikaaliin islamiin kannusta:
USA:n orjameininki esiintyy julkisyydessa ylikorostuneena. Ainakin itselleni tuli hiukan yllätyksenä se, että USA oli kuitenkin suhteellisesti pieni tekijä orjien hankkimisessa.
Orjuus – Wikipedia
fi.wikipedia.org
Eli orjuuden "suurvalta" nykyisistä valtioista on Brasilia jonka alueelle on laivattu n. 7 kertainen määrä orjia USAhan verrattuna. Toisaalta orjien olot USA:ssa ovat olleet melko hyvät, koska 0.5 miljoonan siemen oli kasvanut 8 kertaiseksi vuoteen 1860 mennessä. Tämä oli vielä siitä huolimatta, että suurin osa laivatuista oli miehiä. USA:n orjilla oli paremmat edellytykset lisääntymiselle kuin vastaavaan aikaan esim. suomalaisilla.
Mistäköhän mahtoi johtua.
Slave breeding in the United States - Wikipedia
Tietysti vertailu on sinusta turhaa, sillä se osoittaa maahanmuuttotilanteen olevan parempi jossain muualla kuin Pohjoismaissa. Aivan kuten kiinalaisten maahanmuuttajien hyvien kotoutumistuloksien esille tuominen oli turhaa.
Nimenomaan erilaisia maita on mielekästä verrata! Identtisten maiden vertailu olisi mieletöntä.
Vertailujen avulla voidaan hakea vastauksia näihin kysymyksiin:
- Johtaako maahanmuutto vääjäämättä suuriin ongelmiin?
- Mitkä seikat johtavat eroihin maahanmuuttajien kotoutumisessa (vaikka työllistymisellä, tuloilla, oppimistuloksin ja rikoksilla mitaten) eri maissa?
- Voidaanko näitä erilaisiin kotoutumistuloksiin johtavia eroja hyödyntää paremman maahanmuuttopolitiikan suunnittelemisessa?
Jep. Koulutus voi olla yksi asiaan vaikuttava tekijä ja se on mainittu yhtenä mahdollisena selityksenä sille, miksi muslimit kotoutuvat paremmin Yhdysvalloissa kuin Euroopassa. Ei koulutuskaan automaattisesti johda vapaamielisiin arvoihin, aivan kuten ei kantaväestönkään kohdalla, mutta voi helpottaa sopeutumista.
Enpä ole ikinä tullut miettineeksi onko Afrikassa islamin tulkinta suvaitsevaisempaa kuin muualla, mutta asiaan paremmin perehtymättä kuulostaa uskottavalta!
Täytyy sanoa, etten NYC:ssa käydessä ole kiinnittänyt huomiota muslimeihin, mutta nyt kun asiaa mietin, niin havaintojeni perusteella Helsingissä näkee enemmän muslimeja kuin NYC:ssa. Toisaalta ehkä NYC:n musliminaiset pukeutuivat samoin kuin muut naiset, joten en heitä erottanutkaan vaikka olisin heihin törmännytkin? Sekin on mahdollista, etten ole käynyt alueilla, joissa muslimeja on paljon.
NYC:ssa monelle suomalaiselle uskontojen osalta erottuvin asia lienee juutalaisten Suomea suurempi määrä. Ylen juttu kertoo siitä valitettavasta todellisuudesta, mikä vallitsee Euroopassa. Euroopassa juutalaisten elämä ei ole helppoa aina vieläkään.
"Tunnen oloni turvalliseksi, kunhan en näytä kuka olen"
Etelä-Ruotsin Malmössä juutalaiset kertovat jatkuvasta häirinnästä, johon syyllistyvät äärioikeiston sijaan muslimit.
yle.fi
"Antisemitismi liitetään monesti äärioikeistoon ja uusnatseihin, mutta Malmössä juutalainen yhteisö kokee suurimmaksi uhaksi radikaaleimmat maahanmuuttajat Lähi-idästä.
– Kyse on ennen kaikkea muslimimaista tulleista nuorista miehistä, joilla on asenteita ja vihamielisyyttä, Kaufmann sanoo."
Vähänkään yleissivistystä omaavalle ihmiselle ei ole uusi tieto, että Lähi-idässä vallitsee laajalti hyvin ultrakonservatiivinen islamin tulkinta.
Tässä egyptiläisessä TV-ohjelmassa ateisti lyö faktat pöytään. Ohjelman juontaja vaikuttaa olevan sapioseksuaali päätellen siitä, että ateistin järkipuhe johti hänen kiihottuneeseen käytökseen. Keskusteluhan on vähän kuin meidän uskontokeskustelumme, sillä erolla että minua ei vielä ole potkittu ulos.
Bwana
Kenraali
Islamhan levisi Afrikassa syystä että muslimiveljeä ei säännöt sallineet orjaksi otettavaksi. Se oli vakuutus. Ei swahilirannikko siellä turhaan ole. Eikä Sansibarin Stone Town. Eivätkä mangot & ananakset (merkkasivat kuljetusreittinsä puilla... Sai samalla syötävää.) 1970-luvulla alkoi tämä uudempi suuntaus rantautua. Ne ammuskelee nykyään välillä toisiaan, moskeijakunnat nimittäin. Tällä uudemmalla virtauksella on lujasti öljyrahaa takanaan ja nehän pitävät Afrikan islamia ihan kerettiläisenä huuhaapuuhana.
rty19
Greatest Leader
NYC:ssa monelle suomalaiselle uskontojen osalta erottuvin asia lienee juutalaisten Suomea suurempi määrä. Ylen juttu kertoo siitä valitettavasta todellisuudesta, mikä vallitsee Euroopassa. Euroopassa juutalaisten elämä ei ole helppoa aina vieläkään.
"Tunnen oloni turvalliseksi, kunhan en näytä kuka olen"
Etelä-Ruotsin Malmössä juutalaiset kertovat jatkuvasta häirinnästä, johon syyllistyvät äärioikeiston sijaan muslimit.
"Antisemitismi liitetään monesti äärioikeistoon ja uusnatseihin, mutta Malmössä juutalainen yhteisö kokee suurimmaksi uhaksi radikaaleimmat maahanmuuttajat Lähi-idästä.
– Kyse on ennen kaikkea muslimimaista tulleista nuorista miehistä, joilla on asenteita ja vihamielisyyttä, Kaufmann sanoo."
Juutalaisviha on osa islamia joten tämä asia ei ole helpottumassa kun muslimien määrä maailmassa kasvaa. Eilen Israel ja UAE tekivät rauhansopimuksen. Turkki ei pitänyt asiasta lainkaan koska islam määrää vähemmän rauhanomaisen asenteen juutalaisia kohtaan.
Erdogan: Turkey may suspend ties with UAE over Israel deal
The Foreign Ministry said the Palestinian people and administration were right to react strongly against the agreement.
www.jpost.com
Iranista kuuluu samanlaista viestiä
Se egyptiläinen video oli hyvä. Pyydettiin katselijoilta anteeksi että ateisti oli päästetty tv-ohjelmaan ja väärinajattelijaa neuvottiin hakeutumaan psykiatrin luo
Jos tällaiseen on omassa synnyinmaassa tottunut ei ihme että länsimaissa oleskellessa tulee kulttuurien yhteentörmäyksiä. Surkeinta tuossa on se, että tilanne voi mennä samalla tavalla myös monissa eurooppalaisissa maissa muutaman kymmenen vuoden kuluttua.
Viimeksi muokattu:
Niin,
Linkissä on USA:n tiedusteluorganisaatioiden vuosiraportti 2019.
https://www.dni.gov/files/ODNI/documents/2019-ATA-SFR---SSCI.pdf
Joitain esimerkkejä, rikollisuudesta, joka tapahtuu maan rajojen ylitse.
” Chinese synthetic drug suppliers dominate US-bound movements of so- called designer drugs, including synthetic marijuana, and probably ship the majority of US fentanyl, when adjusted for purity.”
” Increased drug fatalities are largely a consequence of surging production of the synthetic opioid fentanyl; in 2017, more than 28,000 Americans died from synthetic opioids other than methadone, including illicitly manufactured fentanyl.”
” China has become the second-largest contributor to the UN peacekeeping budget and the third- largest contributor to the UN regular budget. It is successfully lobbying for its nationals to obtain senior posts in the UN Secretariat and associated organizations, and it is using its influence to press the UN and member states to acquiesce in China’s preferences on issues such as human rights and Taiwan.”
Vastaava viesti löytyy myös tästä raportista:
https://www.dea.gov/sites/default/f...-final-01-14-2020_Low_Web-DIR-007-20_2019.pdf
”Fentanylc and Other Synthetic Opioidsd: Fentanyl and other highly potent synthetic opioids— primarily sourced from China and Mexico—continue to be the most lethal category of illicit substances misused in the United States.”
” An alarming trend is the increasing presence of Asian Money Laundring Organisations engaged in the laundering of drug proceeds on behalf of the Mexican Transnational Criminal Organisations.”
Teoretisoimalla saa kyllä todisteltua asioita siihen suuntaan kuin haluaa. Käytännönläheinen esimerkki: miten risteyksestä pääsee yli niin että todennäköisyys kolariin on pienin? Matemaattisesti voi todistaa, että mahdollisuus kolariin on verrannollinen siihen aikaan, kun olet siinä risteyksessä. Eli kannattaa ajaa mahdollisimman lujaa risteyksen läpi, että minimoi risteyksessä olevan ajan ja siten minimoi mahdollisuuden kolariin. Vaikea tuota on matemaattisesti vääräksi todistaa, mutta ongelma on pikkunäppärällä tavalla irroitettu kokonaisuudesta. Ja Kiinan tapauksessa se kokonaisuus on valtion vaikuttaminen yksilöön Kiinan rajojen sisä- ja ulkopuolella sekä rikollisuuden järjestäytyneisyys. Eri valtioiden rikollistilastot yksilötasolla on erotettu kontekstistaan.
Simpauttaja
Viimeksi muokattu:
Euroopalla on ongelma antisemitismin kanssa. Muutama vuosi sitten juutalaisväestön kokoon suhteutettuna Ranskasta muutti Israeliin juutalaisia 34-kertaisesti Yhdysvaltain juutalaisväestöön verrattuna. Hurja ero, eikä ollenkaan kunniaksi Euroopalle.Juutalaisviha on osa islamia joten tämä asia ei ole helpottumassa kun muslimien määrä maailmassa kasvaa. Eilen Israel ja UAE tekivät rauhansopimuksen. Turkki ei pitänyt asiasta lainkaan koska islam määrää vähemmän rauhanomaisen asenteen juutalaisia kohtaan.
Erdogan: Turkey may suspend ties with UAE over Israel deal
The Foreign Ministry said the Palestinian people and administration were right to react strongly against the agreement.
Se egyptiläinen video oli hyvä. Pyydettiin katselijoilta anteeksi että ateisti oli päästetty tv-ohjelmaan ja väärinajattelijaa neuvottiin hakeutumaan psykiatrin luo
Viime vuosisadan aikana lukuisat lahjakkaat juutalaiset muuttivat Euroopasta muualle. von Neumann, Einstein... Ajatelkaapa jos Mark Zuckerberg olisi ranskalainen. Ei tarvitsisi ranskalaisten ulista amerikkalaisten teknologiayritysten verotuksesta. Tällä menolla ne tulevaisuuden zuckerbergit eivät ole muuttamassa Ranskaan tai muualle Eurooppaan.
Luulisi, että viime vuosisadan hirvittävyydet olisivat tarpeeksi, mutta niin vain antisemitismi jälleen nostaa rumaa päätään Euroopassa.
Etelä-Ruotsi ei ole ainoa paikka Euroopassa, missä juutalaiset joutuvat ahdistelun kohteeksi. Alla pari videota kertovat millaista käytöstä juutalaiset Ranskassa joutuvat kokemaan.
Ensimmäisellä videolla toimittaja kävelee kipa päässään Pariisissa. Toimittaja joutuu sanallisten hyökkäysten ja sylkemisen kohteeksi. Tälläistä jotkut juutalaiset joutuvat kokemaan Euroopan ytimessä vielä tällä vuosituhannella... Surullista.
Toisella videolla Wall Street Journal kertoo miksi niin monet juutalaiset muuttavat pois Ranskasta. Valitettavasti kaikki antisemitistiset hyökkäykset Euroopassa eivät rajoitu sanallisiin hyökkäyksiin tai sylkemiseen.
Rikostilastoihin vetoaminen ei ole teoretisointia, sillä siinä vedotaan todellisuudessa havaittuihin asioihin. Se on empiriaa. Teoretisointia on puhua jostain rikostilastoissa näkymättömistä rikoksista - tosin teoretisointia voi tässä tapauksessa pitää turhan kauniina ilmaisuna.
Myös huumerikokset ja osana järjestäytynyttä rikollisuutta tehdyt rikokset näkyvät rikostilastoissa. Vetoaminen johonkin tilastoissa näkymättömiin rikoksiin on melko ponneton yritys. Ei tätä asiaa voi spinnata siten, että kiinalaisten maahanmuuttajien suuresta rikollisuudesta olisi näyttöä. Sen sijaan päinvastaisesta - kiinalaisten maahanmuuttajien vähäisestä rikollisuudesta ja muutoinkin hyvästä kotoutumisesta - löytyy paljon näyttöä lukuisista eri maista.
"Empiirinen tutkimus (kreik. empeiria) eli kokemusperäinen tutkimus perustuu tutkimuskohteen havainnointiin tai mittaamiseen. Se eroaa siis teoreettisesta tutkimuksesta, jossa tutkimuksen kohteeseen perehdytään ajatusrakennelmien ja niiden tarkastelun avulla."
Empiirinen tutkimus – Wikipedia
Sarek1
Ylipäällikkö
Ei se Villapaita-Sakari mitään faktoja ehtinyt latoa pöytään. Juontajan talkshowhan tuo oli eikä nuori mies saanut oikeastaan puhua juuri mitään. Ja sitten heitetään pihalle. Vähän samanlaista meininkiä kuin tässä intersektionaalisuushommassa.Vähänkään yleissivistystä omaavalle ihmiselle ei ole uusi tieto, että Lähi-idässä vallitsee laajalti hyvin ultrakonservatiivinen islamin tulkinta.
Tässä egyptiläisessä TV-ohjelmassa ateisti lyö faktat pöytään. Ohjelman juontaja vaikuttaa olevan sapioseksuaali päätellen siitä, että ateistin järkipuhe johti hänen kiihottuneeseen käytökseen. Keskusteluhan on vähän kuin meidän uskontokeskustelumme, sillä erolla että minua ei vielä ole potkittu ulos.
———Huumorivaroitus———
Oletko ajatellut, että sinunkin pitäisi ehkä ateistina jo nyt hakeutua sinne psykiatriseen hoitoon, mihin juontaja ja imaamitaimikäseoli patistivat nuorta villapaitamiestä?
Meinaan se Lähi-idän kyldyyri likenee koko ajan...
Fremen
Greatest Leader
Näin on... asuin Kiinassa 3,5 vuotta ja uiguuri vesimeloni/ huumekauppiaat olivat sekä Kunmingissä (Yunnanin provinssin pääkaupunki) että Shanghaissa ihan peruskauraa, ja aggressiivisia. Lisäksi olisi ihan hyvä nostaa esille mitä uiguurit tekivät han-kiinalaisille Xinjiangissa, lyhtypylväisiin hirttämistä, sekä länsimaisten ihmisten ulos ajamista, ml. englannin kielen opettajat, ennen kuin aletaan liikaa hurskastella ja taivastella ja päivitellä muslimien tyypillistä uhriutumista.
Islam ei ole rotu, se on totaalisen epäonnistunut hallintojärjestelmä jossa on huomattavia xenofoobisia, homofoobisia, rasistisia ja fasistisia (korporatismi) elementtejä, ja suomalaisina reserviläisinä meidän tehtävämme on estää sen leviäminen Härmään.
Piste.
Videolla esiintynyt ateisti on psykiatrisen hoitoon menemisen sijasta muuttanut pois Egyptistä.Ei se Villapaita-Sakari mitään faktoja ehtinyt latoa pöytään. Juontajan talkshowhan tuo oli eikä nuori mies saanut oikeastaan puhua juuri mitään. Ja sitten heitetään pihalle. Vähän samanlaista meininkiä kuin tässä intersektionaalisuushommassa.
———Huumorivaroitus———
Oletko ajatellut, että sinunkin pitäisi ehkä ateistina jo nyt hakeutua sinne psykiatriseen hoitoon, mihin juontaja ja imaamitaimikäseoli patistivat nuorta villapaitamiestä?
Tuo video kuvaa hyvin sitä kamppailua jota ateistit ja valtauskontoon kuuluvat käyvät niin Lähi-idässä kuin Suomessa.
Nyt kun on katsonut Youtubesta yhden islamia käsittelevän videon, niin tietysti Youtube tarjoaa etusivun täydeltä muita samaa aihetta käsitteleviä videoita... Tässä toinen video, jossa sekulaari uskontokriitikko puhuu fiksuja. Uskontoihin kriittisesti suhtautuvana ihmisenä minun on annettava tuki sekulaarille uskontokriitikolle. Hienoa, että Lähi-idässäkin uskontokriitikot saavat edes hieman näkyvyyttä. Meidän olisi syytä antaa tukemme näille valistusajattelijoille.
Viimeksi muokattu:
Foorumilla on käyty paljon keskustelua maahanmuutosta. Sen valossa on yllättävää, että kiinalaisten hyvä sopeutuminen on joillekkin uusi tieto. Toisaalta eihän keskustelun käyminen edellytä edes vähäisintäkään tietämystä aiheesta, sehän on nähty joidenkin muidenkin aiheiden kohdalla... Yhdysvalloissa joskus puhutaan jopa mallivähemmistöstä (model minority). Kyseinen termi ei oikein istu omaan kielenkäyttööni, mutta se kertoo kuinka hyvin itäaasialaiset maahanmuuttajat sopeutuvat Yhdysvaltoihin. On toki totta, että Länsi-Euroopassa maahanmuuttajat eivät ole kotoutuneet yhtä hyvin kuin jossain muualla, joten tälläiset länsi-eurooppalaisten pelot ovat siinä mielessä ymmärrettäviä.
Ehkä yksi pelkoja aiheuttava asia on koronavirus. Koronavirus on lähtöisin Kiinasta, joten iäkkäämmät, eli koronaviruksen kannalta pahemmin vaarassa olevat foorumilaiset, saattavat kokea kiinalaiset uhaksi. Tavallaan ymmärrettävä inhimillinen reaktio, mutta laitetaanpa tunteet sivuun ja järki etusijalle. Tiedot Torontosta ja NYC:sta eivät anna tukea sellaiselle ajatukselle, että kiinalaisia tai itäaasialaisia tulisi pelätä koronaviruksen takia. Onko Suomesta vastaavaa tietoa? Muistaakseni keväällä uutisoitiin Suomessa erään väestöryhmän olevan yliedustettuna koronaviruksen suhteen, mutta kyseinen ryhmä ei ollut kiinalaiset tai itääaasialaiset.
Ehkä yksi pelkoja aiheuttava asia on koronavirus. Koronavirus on lähtöisin Kiinasta, joten iäkkäämmät, eli koronaviruksen kannalta pahemmin vaarassa olevat foorumilaiset, saattavat kokea kiinalaiset uhaksi. Tavallaan ymmärrettävä inhimillinen reaktio, mutta laitetaanpa tunteet sivuun ja järki etusijalle. Tiedot Torontosta ja NYC:sta eivät anna tukea sellaiselle ajatukselle, että kiinalaisia tai itäaasialaisia tulisi pelätä koronaviruksen takia. Onko Suomesta vastaavaa tietoa? Muistaakseni keväällä uutisoitiin Suomessa erään väestöryhmän olevan yliedustettuna koronaviruksen suhteen, mutta kyseinen ryhmä ei ollut kiinalaiset tai itääaasialaiset.
Viimeksi muokattu:
Sarek1
Ylipäällikkö
Ennen kuin aloitat uhriutumisristiretken uskonasioista foorumilla, muistutan sinua ystävä hyvä, että täällä meillä Suomessa saat uskoa ihan vapaasti vaikka siihen, että kana kakkaa keskiyöllä eikä sinua vainota tai henkeäsi uhata. Ainakaan täällä kantisporukassa. Imaameista en mene takuuseen, heitä on moneen junaan (tunnen ja tiedän muutaman sekä myös sen mitä saarnataan ja kuffareille siitä kerrotaan). Heitän stetsonia ja väitän, että aika suurelle osalle valtakirkkoon vielä kuuluvista kyseessä on pikemminkin tapa tai jonkinlainen perinne. Moni on eronnut kirkosta maailmaa syleilevien nykytulkintojen vuoksi.
Jokainen olkoon uskossaan onnellinen. Mutta älcön tuputtaco toiselle tai häiritcö toista.
En koe olevani uhri. Koen olevani etuoikeutettu asian suhteen. Annan tietysti tukeni Lähi-idän uskontokriitikoille, mutta se ei tarkoita, että olisin itse samanlaisessa asemassa. Sinulle Sarek vinkkinä, että kaikkia viestien ilmaisuja ei kannata ottaa aivan kirjaimellisesti.
miheikki
Greatest Leader
#metoo
www.kansalainen.fi
Mellakka moskeijassa, miehet eivät antaneet naisten äänestää - VIDEO
Kun islamilainen keskus Tawfiiq Oslossa halusi valita uuden johdon, naisten aikomus osallistua äänestykseen sai miehet nousemaan vastarintaan. Naisten sisäänpääsy estettiin ja paikalle hälytettiin poliisi. Somalien islamilainen keskus Tawfiiq on Oslon suurin moskeija 8000 jäsenellään. Somalit...
www.kansalainen.fi